Hallo. Ich bin Ridley Scott und erzähle Ihnen etwas über Exodus.
Ein Film über so ein Thema ist auch unter besten Bedingungen noch schwierig.
Vor 40 Jahren war es weniger schwierig, die Welt war weniger bewusst
und weniger religiös und politisch bewusst,
all der Dinge, die uns gerade belasten,
als man mir deshalb anbot, diesen Film in der Form zu machen,
wie er irgendwann geschrieben wurde,
las ich das Skript und war bass erstaunt,
was ich alles nicht über Moses wusste,
was für ein Krieger
und militärischer Anführer er war,
und natürlich wie man ihn verraten hatte und dann über seine Reise danach.
Und natürlich steht das alles nicht nur im Erstentwurf,
sondern wenn man das Alte Testament liest,
muss viel gekürzt werden, sonst liefe der Film über zehn Stunden,
denn seine Lebensgeschichte ist einfach monumental.
Daher wollte ich sie bestmöglich
auf einen vernünftigen Zeitrahmen beschränken,
das heißt, zweieinhalb Stunden mit Vor- und Abspann.
Ich bin Jeffrey Caine, einer der Autoren von Exodus: Gods and Kings,
und ich stieß dazu, als Ridley Scott mich fragte,
ob ich am Projekt mitarbeiten wolle.
Ich hatte ein paar Skripte für ihn gemacht, die er mochte
und ich nahm gerne an.
Er sagte, er wolle eine Version der wohlbekannten Geschichte des Exodus,
die sich von früheren Versionen unterscheidet,
besonders von der Cecil B. De Milles,
die zu rigoros und wörtlich in der Auslegung der Bibel,
und er wollte etwas, was ein Publikum erreicht,
das nicht nur aus Gläubigen besteht,
sie aber nicht ausschließt.
Er musste respektvoll sein,
ohne die Quellen zu ehrerbietig zu behandeln, was schwierig ist.
Ich fand die Anweisung gut.
Die Bibel-Geschichte hat Lücken.
Vieles bleibt der Fantasie überlassen,
wird nicht erklärt,
und in einem Film muss man
diese Grundskizze ausweiten, damit sie dramatisch funktioniert,
und gleichzeitig mit dem Bibeltext
möglichst konsistent sein,
damit man nicht die Aufmerksamkeit der Gläubigen verliert.
Und das haben wir versucht.
Da ist Joel Edgerton als Ramses, der weniger geliebte...
Ich wollte schon "Sohn" sagen, obgleich Ramses der Sohn von Seti ist,
bevorzugt Seti Moses, was seinen Charakter,
sein Wesen und seine Fähigkeiten betrifft.
Natürlich schaffte das Neid zwischen Ramses und Moses,
der als Subtext zu ihrer Beziehung immer schwelt,
denn nach Außen mögen sie sich als Brüder, so scheint es.
Etwas anderes hingegen schon.
In der Schlacht wird ein Anführer gerettet,
und sein Retter wird eines Tages Anführer.
Ich wollte ihre Beziehung als wie die von Cousins zeigen,
mit gesunder Rivalität
und wir stellen uns vor, wie sie vor der Zeit,
in der der Film spielt, im Bogenschießen,
Schwertkampf und Speerwurf konkurrierten.
Ich hatte eine Szene ganz am Anfang, in der sie rangen.
Ich glaube, die ist nicht drin,
aber so eine Beziehung war es, bis zu dem Moment,
als die Prophezeiung gesprochen wird.
Bevor sie nach Kadesch ziehen, spricht die Hohepriesterin eine Prophezeiung:
Er, der führt, wird gerettet
und er, der ihn rettet, wird Führer.
Ramses missversteht das, er glaubt,
Moses würde Pharao werden, doch das heißt es nicht.
Es heißt, Moses wird Ramses Leben in der Schlacht retten
und wird später Anführer der Hebräer
gegen Ramses, beim Exodus.
Aus diesem Missverständnis, könnte man sagen, entstand die Handlung.
Wir sehen sie in die Schacht ziehen,
gegen einen Erzfeind, die Hethiter.
Die Hethiter wollten nämlich
mit Grenzkämpfen ihr Land zurückgewinnen,
das die Ägypter ihnen vermutlich nahmen.
Das ist heute eine sehr vertraute Geschichte,
denn das meiste war nur Staub und Steine.
Sie kämpfen also um Staub und Steine,
aber trotzdem ist es Moses Pflicht
und er geht mit Ramses in den Krieg.
Ramses ist der Anführer und Moses sein erster Kommandant.
Die Sets, besonders Innenräume, wurden zum Großteil
in den Pinewood Studios gemacht.
Ein bisschen vom Außenset war der Pinewood- Tank.
Aber die Aufnahme, die man jetzt gerade sieht,
würde man nie als im Pinewood-Tank geﬁlmt erkennen,
es hat keinerlei Ähnlichkeit mit dem, was dort war.
Es gab zwei Säulen, diese Widder und ein paar Stufen, das war alles.
Bei dieser Aufnahme
drehten wir zwei Streitwagen, die auf einem Parkplatz
in Fuerteventura auf den Kanaren galoppierten.
Alles andere wurde später hinzugefügt.
Das ist der Gegenwinkel mit Blick auf das Restaurant in Pinewood
mit ein paar armseligen Bäumen und einem sehr gefährlichen Tank.
Das ist eine völlig digitale Aufnahme.
Das sind Hintergründe vom Wadi Rum mit der Armee zusätzlich darauf.
Das war der Steinbruch, der in Almeria war,
nicht weit vom eigentlichen Set,
das mehrfach genutzt wurde.
Erstens, die Ebene, die man jetzt sieht, wo die ägyptische Armee
auf das Lager der Hethiter hinabschaut -
etwa 8000 Mann.
Aber dieser Steinbruch war auch nützlich als Arbeitsplatz der Sklaven
oder Hebräer, die dem ägyptischen Reich
als Sklaven dienten,
400.000.
Überlass mir die Strategie.
Hier sehen wir - wir haben gut geschummelt, man erkennt es nicht-
hier sind wir im Lager der Hethiter.
Keiner weiß wirklich, wie die Hethiter aussahen,
also musste ich mich festlegen und ließ sie aussehen,
wie Menschen in jenem Teil Nordafrikas,
ein wenig arabisch und ein wenig äthiopisch.
Aber die Entscheidung war knifflig,
und es gab auch keine Kleidervorlagen,
aber man kannte sie als wilde Krieger
und daher basiert die Kleidung auf Entwürfen von Janty Yates,
wie ich ﬁnde, sehr gut gemacht. Sehr schön.
Hier ﬁlme ich im Wadi Rum,
im Basislager der Hethiter -
so sieht es aus, aber ich bin auf einem flachen Feld in Almeria
und die Felsen wurden später digital geschickt eingefügt,
denn die Bilder von Felsen sind
aus dem Wadi Rum in Jordanien, und Almeria ist weit von dort entfernt.
Und ich brauchte ja nur Platz zum Galoppieren,
etwa hier, bei den Aufnahmen mit den massiven Felsen,
die wurden eingefügt, aber die Schlacht ist echt.
Wir ﬁlmten auf einer riesigen Ebene, auf der Pferde gut galoppieren können.
Hier wurden keine Tiere verletzt, kein Pferd kam zu Schaden.
Diese Schlacht ist nützlich, denn sie zeigt
die Vorgehensweise der Ägypter, wie sie mit ihren Streitwagen kämpften
und gekonnt Pfeil und Bogen nutzten.
Sie zeigt auch die Gewichtigkeit und das Können Moses in der Schlacht.
Die Bibel nennt den Pharao niemals.
Es heißt am Anfang von Exodus,
dass die Hebräer versklavt waren, und zwar lange Zeit,
als der Pharao von Ägypten, um ihre Zahl zu begrenzen,
befahl, alle hebräischen neugeborenen Jungen zu töten.
Wenn man die ägyptische Geschichte liest,
sieht man, der Pharao war nicht unbedingt der Sohn des vorherigen Pharao,
und ca. um 1300 v. Chr.
gab es einen Pharao namens Horemheb,
der selbst General war und keiner Dynastie angehörte.
Er war der letzte Pharao der 18. Dynastie
und er starb, soweit wir wissen, kinderlos,
obwohl ich vermute, dass er eine Tochter hatte,
die geächtet wurde.
Sie rettete Moses vor dem Edikt ihres Vaters.
Der Name der Tochter war Bithiah.
Zwischen Horemheb und Seti, der Pharao ist, als unsere Story ansetzt,
lagen nur ein paar Jahre,
dazwischen war Ramses I., der nur zwei Jahre herrschte,
und dann kam Seti auf den Thron
und sein Sohn, Ramses ll., folgte ihm nach,
und das ist der Ramses unserer Geschichte.
Ich vermute, Ramses und Moses
wuchsen gemeinsam auf, nicht als Brüder,
eher wie Cousins.
Moses war also schon immer in Ramses’ Leben gewesen
und Moses kannte Ramses auch schon immer.
Sie wuchsen zusammen auf, spielten zusammen und
wurden beide Anführer ihrer Armee.
Deshalb wählte ich die Schlacht von Kadesch
als passenden Moment für den Filmbeginn,
weil Ramses das Sagen hatte.
Ramses war der General, der die Armeen von Israel nach Kadesch führte,
um das Vordringen der Hethiter aufzuhalten.
Moses machte ich zu seinem Stellvertreter.
Ich stellte davor eine Prophezeiung, dass Moses eines Tages der Führer sein würde,
und das erfüllt Ramses, den zukünftigen Ramses ll.,
mit der Furcht, sein Vater Seti
würde Moses an seiner Stelle zum neuen Pharao ernennen.
Das ist natürlich nie passiert und die Prophezeiung,
wie sich herausstellt, bezieht sich auf die Führerschaft der Hebräer
und den Exodus aus Ägypten.
Daher Kadesch.
Deshalb steckte ich sie anfangs zusammen
und es passt gut zu dem, was wir von der ägyptischen Geschichte jener Zeit kennen.
Der Befehl zum Kindermord wird in der Historie nie erwähnt,
aber in der Bibel. Ich habe keinen Grund, ihn anzuzweifeln.
Der Held kehrt zurück und schon rufen sie nach Moses,
was Ramses’ Verfassung nicht bessert,
und Moses wird zu Seti gerufen,
und Seti spricht mit ihm über das, was im Kampf geschah.
-Nämlich nichts. -Und Moses sagt: "Nichts,"
und Seti sagt: "Meine Ofﬁziere sagten mir dasselbe, mir reicht es.
"lhr müsst erzählen, was geschah."
Man erfährt, dass er Ramses’ Leben rettete.
Die Hohepriesterin, ihre Prophezeiung.
Sie konnte nicht sehen, wer gewinnt.
Die andere. Der Anführer wird gerettet und
so weiter.
Du hast meinem Sohn das Leben gerettet?
Ja.
Setz dich.
Mein Dank ist nicht genug, aber
Das wurde alles in einem Studio geﬁlmt, mit etwas Greenscreen,
und es wird absolut nahtlos.
Alles was man jenseits der Mauer sieht, ist Greenscreen und der Rest war
zum Großteil etwa 35 % Set.
Der Rest ist eingefügt.
Hier hören wir, wie Seti zu Moses sagt, er wäre sein Lieblingssohn,
als Andeutung.
Nicht sein Sohn, sondern der Sohn,
den er sich wünscht.
Und er wünscht sich, dass Moses sein Nachfolger würde, was unmöglich ist,
denn er ist nicht blutsverwandt.
John Turturro -
er sprach dafür. Er wollte es spielen, ich sagte:
”Wow. Wäre mir nie eingefallen. Eine interessante Idee. ”
Denn er hat ein so vornehmes Gesicht, dass ich dachte, es wäre eine gute Idee.
So machten wir es.
Schön, wenn Schauspieler sagen: ”He, ich würde das gerne tun.”
Und er ist so gut in seinem Job, dass ich dachte,
also gut, tun wir es.
Ich ﬁnde herausragend, was er tat,
und er hat eine tolle Haltung.
Er sieht wirklich königlich aus.
-Soll ich fortfahren? -Nein, nicht nötig.
Was liegt noch an?
Pithom.
Was ist damit?
Die Lage dort.
Dieser Herr war Hauptdarsteller in Kingdom of Heaven,
Er spielte Saladin.
Ich wollte ihn unbedingt dabei haben
und fand eine kleine Rolle für ihn,
also kam er dazu und spielte. Er hat ein tolles ethnisches Gesicht,
deﬁnitiv aus jenem Teil der Welt.
Was noch?
Ich gehe zum Statthalter.
Nein.
Ich gehe.
Das ist deiner unwürdig.
Die Leidenschaft für Schlangen ist...
Ich weiß nicht, ob er sie besaß oder nicht. Wir erfanden sie,
weil ich wollte, dass Ramses von Schlangen fasziniert ein sollte,
denn es hätte zur späteren
biblischen Idee gepasst, in der Schlangen zu Lanzen werden
und ich ﬁng das Ganze von hinten an,
ich anerkannte gewissermaßen, dass er Schlangen mag.
Aber ich dachte, wenn wir das behalten, erkennen wir es an,
denn die Szene, in der Ramses Kobras jagt, wurde rausgeschnitten,
und das ist seine Leidenschaft.
Das ist eine echte Kobra, der das Gift abgezapft wird.
Es würde 30 Menschen töten, diese kleine Menge.
Also hat der Kerl - er tat es nicht selbst-
aber ich meine, er will damit sagen, medizinisch gesehen,
ist ein wenig Gift im Blut gut.
Wussten sie das damals schon,
von Leuten, die mit Schlangen umgingen, dass, wenn man Gift im Körper hat,
es wie eine Vorbeugung oder ein Gegengift war?
Vielleicht entdeckten sie es zufällig durch die Menschen, die überlebten,
aber mehrmals gebissen worden waren.
Hier verwenden wir wieder den Steinbruch und blicken von oben drauf.
Das ist echt.
Der Steinbruch ist wohl 300 oder 400 Jahre alt.
Ich glaube, in diesem Steinbruch bauten sie Marmor für den Vatikan ab,
so alt...
Ich meine, der Vatikan ist sehr, sehr alt.
Aber ich glaube, der Marmor würde in jüngerer Zeit an dieser Stelle abgebaut.
Und mit dieser Aufnahme verbindet sich
die sogenannte Baustelle und der Steinbruch,
die jetzt die Stadt Pi-Ramses abgeben,
die Ramses Residenz sein wird, wo er herrscht,
nach Setis Tod.
Das wird sein Ort, sein Königreich.
Weißt du, was das Problem ist? Die Menschen leben zu lang.
Jedes Jahr ist die Sterbeziffer geringer als die Geburtenrate.
Und dieses Pack
vermehrt sich, als wär's ein Sport.
Das ist ein Problem?
Und bereits damals, zu Beginn der Herrschaft,
weil man zu jener Zeit nicht viel älter als 50 wurde,
begannen sie bereits mit dem Bau des Grabmales für Ramses.
Das sind die beiden Gräber im Bau, eines für seine Frauen und eines für ihn.
Ein Grabmal zu bauen dauerte 25 Jahre.
Oder ich dünne die Herde aus.
Wenn du Menschen abschlachtest
nur aufgrund dieser
Das Verwirrende an all diesen Recherchen ist,
woher die Ideen von Eleganz, Architektur,
Kleidung und ihre Entwicklung stammten.
Denn es gibt keine Vorläufer.
Selbst die griechische Architektur hat die ägyptische Architektur nicht beeinflusst.
Die ägyptische Architektur steht völlig für sich.
Es ist sehr schwierig zu sagen, woher sie stammte,
denn die einzige Ähnlichkeit zu ägyptischer Architektur
ist vielleicht die der Maya oder Azteken.
Sie haben beide Pyramiden - mit vielen Stufen.
Aber in Ägypten gibt es einige Stufenpyramiden
und ich würde so weit gehen, den ”fabelhaften Bling”,
um ein modernes Wort zu benutzen, der Ägypter, den wir hier richtig zeigen,
ihrem Sinn für Mode zuzuordnen. Sie waren modebewusst.
Auch das passt zum Schmuck der Azteken und lnkas.
Da muss es irgendeine Verbindung geben.
Das ist aber eine lange Wanderung.
Ich glaube nicht, dass sie in Booten über den Atlantik fuhren.
Die Baustelle -
die Ziegel waren zum Großteil für die großen Paläste da,
aber die Ziegel sieht man auch in Midian, das ist das Ghetto,
und an einigen der Gebäude der ägyptischen Handelskaste -
das war die normale Kaste, nicht die Oberschicht.
Warum wird er bestraft?
Er ist ein Unruhestifter...
Hier sehen wir Joshua - Aaron Paul-
mit dem ich sehr gerne arbeitete. Ich sagte:
”lch mache dir eine total schreckliche Frisur voll Läuse und Ungeziefer.”
Er: ”Gib dein Schlimmstes. ”
Er war toll. Super.
Steinbruch von unten,
man sieht die ganze Konstruktion, alle Leitern
und Holzgerüste
und hier befragt Moses eine Gruppe von Ältesten,
die Klügsten, hauptsächlich weil er meint,
”Revolten entstehen bei der lntelligenzija. ”
Es beginnt mit den Gelehrten,
deshalb wählt er die,
die man als Gelehrte sehen könnte
und trifft Ben Kingsley,
der eine Figur aus dem alten Testament spielt, namens Nun.
Ich wollte schon immer mit Sir Ben arbeiten
und fand es passend, und dachte,
er würde sie spielen wollen.
Es ist nicht die größte Rolle im Film, aber ein sehr bedeutender Part,
und ich fand, er wäre absolut ideal.
Gott sei Dank nahm er an. Er war perfekt.
Mit ihm zu arbeiten war so schön.
Ich genoss es.
Sehr klug.
Notiere seinen Namen und die aller anderen.
Bringt die nächste Gruppe zu mir.
Mein Name ist Nun.
Die Bibelversion der Moses-Erzählung -
es gibt noch andere, doch die basieren alle
auf der Exodus- Version der Tora,
den Fünf Büchern Mose,
der klassischen hebräischen Auslegung von Moses.
Und er war ein hebräischer Prophet, vor allem.
Und ich glaube nicht, dass die Moses- Version
nach dem Alten Testament sich sehr unterscheidet.
Die Geschichte von Moses im AT
wurde wohl im sechsten Jahrhundert v. Chr. aufgezeichnet
und hat mehrere Quellen.
Die modernen Bibelgelehrten identiﬁzieren eine J-Quelle und eine priesterliche Quelle
und es war eine Mischung aus beidem.
Es war eine große Geschichte, deshalb erzählen wir sie,
aber auch zum Großteil Propaganda für Monotheismus,
und deshalb spielt Gott eine große Rolle darin.
Falls ja, wie kann ich dir gefällig sein?
Hör auf, zu leben wie ein König.
Du bist keiner.
Ich benutzte das Mittel, Moses von Seti nach Pithom schicken zu lassen,
um die möglichen Hebräer-Unruhen niederzuschlagen
und während dieses Besuchs nimmt ihn
ein Hebräer-Ältester beiseite und sagt ihm die Wahrheit über ihn:
”Vielleicht fragst du dich,
”warum du dich den Ägyptern nicht zugehörig fühlst, und hier ist die Antwort.
”Du bist keiner.
”Du wurdest errettet vom Kindermord-Befehl des Horemheb. ”
Und plötzlich passt für Moses alles zusammen.
”Deshalb glaubte ich nie an die ägyptischen Götter
”und hatte das Gefühl, nicht dazuzugehören. ”
Trotzdem fühlt er sich nicht sofort zugehörig
und als Ramses von einem Spion erfährt,
dass Moses das nun weiß, erklärt sich ihm auch alles.
”Ah, jetzt verstehe ich, wo Moses herkam,
”bisher war seine Herkunft unbekannt gewesen. ”
Zu wissen, dass Moses ein Hebräer ist,
ist das perfekte Argument, Moses ins Exil zu schicken.
”lch könnte dich töten, doch ich sende dich ins Exil.”
Und Moses geht.
Jahre später kommt er wieder, gesandt von Malek,
also Gott.
Ich wusste nicht, dass er Soldat
oder General war, und dass er extrem brutal sein konnte.
So waren jene Zeiten,
es ist das Leben und die Zeiten von damals.
Es waren sehr wüste Zeiten.
Wir glauben, wir wären heute grausam,
aber ich ﬁnde uns sogar sehr grausam.
Und das Furchtbare ist, mit den Waffen,
die wir haben,
man kann gar nicht ermessen, was wir damit anrichten könnten,
im Vergleich mit ein paar Schwertern und Speeren.
Was wir heute tun ist absolut außerordentlich,
dass wir nichts gelernt haben.
Ich gehe.
Wenn du jetzt gehst, kommst du irgendwann wieder...
Und ich habe das seltsame Gefühl, Moses hat gelebt.
Was geschrieben, worauf aufgebaut wurde,
ich wollte ’übertrieben’ sagen,
basiert auf seinem Mythos und seiner Legende.
Ob wahr oder nicht, weiß ich nicht.
Aber wenn man die Reise betrachtet,
die großen Schritte und die Meilensteine,
das ergibt Sinn.
Als würde man sagen, man glaube nicht an Ramses,
und doch sind seine Überreste in Kairo.
Ramses ist da drin.
Sie können sein Sterbealter nicht feststellen,
aber es heißt, er starb mit über 90, mit 95,
aber wir denken, es könnte eher 75 sein,
denn 95 wäre ungewöhnlich,
denn Moses starb später mit 120.
Man weiß es nicht.
Es gab eine Doku über Menschen aus Georgien
und das späteste Alter,
mit dem sie Kinder zeugten, war über 90
und das Durchschnittssterbealter war über 80,
aber mehrere wurden älter als 110
und einige hatten vergessen, wann sie geboren waren.
Man weiß es nicht. Die Zeiten,
die minimalistische Ernährung,
die vielleicht außerordentlich gesund war,
und seine Konstitution.
Wer weiß ?
Dann denkt man, wieso nicht?
Warum sollten man
sich die Mühe machen, diese Person in einer großen Geschichte
des Alten Testaments zu verewigen?
Sie wurde Hunderte Jahre immer weitergegeben,
vermutlich sehr ausgeschmückt oder vereinfacht. Wer weiß ?
Ich denke, sie wurde sehr ausgeschmückt,
aber ein Mann, der die Grundlagen
und das Verständnis für eine später weltweite Religion schuf,
die Gebote, die zehn Gebote.
Wenn man es sich überlegt, sind sie einfach genug.
Würde sich jeder daran halten, hätten wir keine Probleme.
Irgendjemand dachte, machen wir das zum Gesetz
und stülpen es dem damaligen Europa über und...
Von global kann nicht die Rede sein, das heißt also Europa.
Sie wussten nicht viel über Indien hinaus,
nicht viel über...
In China oder dem Fernen Osten, und das ist eigentlich ihre Welt.
Europa und die europäische Arena.
In England rennen wir noch immer mit lila Bemalung rum
und schlagen Mülltonnendeckel aufeinander.
Wie wäre es, wenn ich euch nicht töte?
Das wäre ein ausreichendes Entgelt.
Ihr Pack.
Ben Mendelsohn, ein toller australischer Schauspieler,
spielt den korrupten Gouverneur.
Diese Aufnahme ist wirklich toll.
Nur vier Säulen sind echt, der Rest eingefügt.
Dann arbeite ich in einer Art Puzzle mit Arthur.
Nichts, was man sieht, ist gebaut.
Alles jenseits der Wand - der Hintergrund -
denn das ist ein riesiger Pavillon, ohne echte Wände.
Die Außenwand ist ein enormer Pavillon,
der innen in Sitzbereiche und Wände
und Säulen und Säulengänge unterteilt ist.
Es ist eine schöne Form für einen Lebensraum
und weil wir uns nicht leisten konnten, das alles zu bauen,
stellte ich es auf Rollen, damit wir es herumrollen konnten
und die Anordnung verändern.
In einem Raum, das ist dieser Bereich.
Wo Sie jetzt stehen, war das Schlangenzimmer,
der Kriegsraum,
Setis Schlafzimmer,
jedes Mal, wenn es auftaucht, ist es derselbe Raum.
Er änderte sich dauernd.
Der Raum, in dem er Bithiahs Arm abhackte,
alles derselbe Raum.
Wir schoben nur Säulen herum, passten sie an, sagten:
”lch will sie so, malt sie neu an.”
So spart man Tausende Dollars
und hat mehr davon.
Ich habe das bei Gladiator gemacht und es war sehr erfolgreich.
Die Räume von Commodus,
sein Thronsaal war das Schlafzimmer,
sein Arbeitszimmer, und auch der Senat.
Wir räumten nur Sachen um und bewegten die Möbel.
Die Leute sehen immer etwas skeptisch und verblüfft drein, wenn das passiert.
Sie halten es für unpraktisch,
aber es ist superpraktisch und man bekommt viel mehr für sein Geld,
doch man muss wissen, was man tut, sonst bekommt man furchtbare Probleme.
Das ist eine Digitalaufnahme mit den vier Göttern.
Das ist ein berühmter Ort in Ägypten,
den man aus dem Tal entfernte, wo der Staudamm gebaut werden sollte.
Es war der größte architektonische Umzug aller Zeiten.
Die ganze Wand und die Statuen brachten sie aus dem Tal fort,
wo der Damm hin sollte und bauten es woanders auf.
Dort ﬁlmten wir.
Das ist ein Parkplatz -
alles Hintergrund, außer dem Kerl, der in der Mitte läuft,
einer Treppe und dem Thron.
Alles andere ist digital.
Die Seitenansicht hier ist völlig digital,
ohne echtes Set außer den Leuten, die beiderseits vorne stehen.
Hier hatte ich nur eine Feuerpfanne und einen Stuhl.
Alles andere ist eingefügt.
Seltsam, nicht?
Das einzig Echte ist der Thronhimmel, die Rampe und der Stuhl.
Alles andere ist unecht. Das ist alles digital.
Ich zeige einen verletzlichen Herrscher, der nicht...
Nicht allzu glücklich über den Stuhl ist.
Nein, links von dir.
Weiter.
Gut.
Hier sehen wir die Rückkehr von Ben Mendelsohn,
der im Gespräch zwischen Nun und Moses mithörte,
dass Nun Hebräer ist
und Ben wird zurückkommen und
es ihnen sagen und dann wird er verhört werden.
Sie blicken auf die Vorderseite dieser Gebäude,
der restlichen Stadt und wie sie beabsichtigen,
sie in Relation zu den Pyramiden fertigzustellen.
Und hier ist der sogenannte Gouverneur von Pi-Ramses.
verhaftet ihn.
Wartet, bitte.
Die Kopfbedeckungen richtig zu machen,
war knifflig, denn sie als Skulptur zu sehen,
ist das Eine, aber jemandem ein Tischtuch
um den Kopf zu wickeln passt nicht.
Ich probierte herum, und ich denke das Tuch war ein
Nackenschutz gegen die Sonne, die extrem heiß war.
Aber vielleicht war unter dem Tuch ein Helm.
Es würde den Helm kühl halten, aber auch schützen.
Man überlegt gerne, welchen Zweck
historische Objekte haben.
Am Ende war es meist ein praktischer Nutzen.
Eine tolle Farbe, nicht?
Das Alte Ägypten war ein Beamtenstaat.
Sie schrieben alles auf Steinplatten auf.
Leider haben viele dieser Platten nicht überlebt.
Überlebt haben die Hieroglyphen auf Stelen
und Monumenten
und vieles von dem, was wir über Ägypten wissen, stammt daher,
aber es ist kein sehr deutliches Zeugnis.
Einige Platten von Bauherren blieben erhalten,
sie sagen nicht allzu viel, aber ein wenig mehr.
Und hätten wir eine komplette schriftliche Aufzeichnung über das Ägypten jener Zeit,
wäre das nützlich. Die gibt es aber nicht,
das gibt dem Autor wiederum Freiheit.
Ich war immer darauf bedacht, respektvoll zu sein und niemanden zu beleidigen,
der die Worte der Bibel wörtlich nimmt,
Aber selbst wenn man sie wörtlich nimmt,
bleibt noch viel Raum für dramatische Interpretation
und Malek ist ein solches Beispiel.
Du weißt, wovon ich rede.
Ja.
Es gab etwas, was ich kostenlosen Dienst nannte, nämlich 400.000 Sklaven.
Es heißt, es waren 400.000. Ich überlegte, das sind unheimlich viele.
Das sind vier Stadien voll.
Das wäre das größte Stadium der Welt, sagen wir, das Wembley,
das sind 100.000 Menschen, viermal so viele
in einem Dorf und kostenlose Arbeitskräfte.
Das heißt, man erscheint morgens,
arbeitet 16 Stunden,
klopft Steine aus diesem Ding, sonst nichts.
Und das tun sie, denn wenn jemand so lange versklavt ist,
sind sie sie am Ende verloren,
ohne tägliche Anweisungen.
Man hat ihnen ihr eigenständiges Denken entfernt.
Sie tauchten auf, taten dieses und jenes, und das ist auch Ramses’ Argument.
Er sagte: ”Würde man sie befreien, sie wüssten nicht, was sie tun sollen
”und leben wie die Tiere.”
Da dreht Moses durch und sagt: ”Nenn sie nicht Tiere.”
Sofort!
Mirjam!
Komm. Setz dich.
Das war Setis Schlafzimmer, das wir eben sahen.
Wir räumten es um, veränderten die Möbel, öffneten es.
Als Ramses Moses auf dem Balkon trifft, war das draußen, auf der anderen Seite.
Du weißt, woher ich ihn kenne.
Und dich.
Ich half, euch großzuziehen.
Du bist also nicht seine Schwester?
Natürlich nicht.
Und du bist keine Hebräerin.
Nein.
Leg deinen Arm auf den Tisch.
Sigourney spielt Tuya,
die Lieblingsfrau von Seti,
doch Ramses denkt, sie wäre es nicht mehr.
Er glaubt, sie stünde jetzt hintan.
Sie spielte in 1492 die lsabella
und ich genoss die Arbeit mit ihr und fragte mich, ob sie es wohl tun würde.
Sie sagte zu. Sie ist klasse, eine Königin.
Sie liebte die ägyptischen Kostüme, denn sie kann sie tragen.
Sie ist groß und wie eine Statue, sie kann alles tragen.
Und das wird jetzt die wahre Prüfung,
denn Ramses will es nicht glauben,
aber die Anschuldigung ist so schwer,
er muss es wissen.
Bist du seine Schwester?
Nein.
Hier ist seine Schwester Miriam,
eine wunderbare englische Schauspielerin,
und Bithiah,
eine wundervolle Darstellerin aus Palästina, die in Paris lebt.
Das ist eigentlich der Anfang für Moses, auf seltsame Weise,
denn jetzt ist er unterwegs.
Sie sprechen über Hinrichtung und Ramses wird es nicht tun.
Er kann es nicht. Ramses sagt in der Szene:
”lch sah in seinen Augen, er ist kein Hebräer.
”Er log, um ihr Leben zu retten,
”um diese Frau lebendig aus dem Zimmer zu bringen.”
Das heißt, er ist ein großer Mann, aber er ist erledigt.
Er hat es zugegeben und das ist es.
Sie will ihn Ioshaben und sie will ihn tot sehen, also ist das der Abschied.
Das eine...
hat das andere zur Folge.
Diese bröselnde Sphinx ist aus einer anderen Dynastie,
vielleicht 1000 Jahre alt.
Ich habe vergessen, ob Ramses aus dieser Dynastie stammt,
aber diese Sphinx könnte leicht 1000 Jahre alt sein.
Diese Sphinx ist völlig digital.
Wir bauten nur die Basis, die Ziegelbasis.
Wir bauten weder den Kopf noch die Wand, sie ist schon recht gut.
Komm, Mirjam.
Nicht jeder Mann würde eine Magd beschützen, die ihm sonst nichts bedeutet.
Erst recht niemand aus dieser Familie,
mich eingeschlossen.
Ich traf mich mit Christian vor sechs Jahren zum Tee, und er sagte:
”Wir sollten wirklich etwas tun.” Ich sagte: “Absolut.”
Also tranken wir Kaffee, und es war ein gutes Treffen,
ich war beeindruckt, und beobachte ihn schon eine Weile.
Fünf Jahre passierte nichts und plötzlich beschloss ich
aus dem Nichts, das zu machen,
und sofort ﬁel mir Christian ein.
Ich habe gesehen, wie brillant er sich die letzten drei oder vier Jahre entwickelt hat.
Ich ﬁnde, bist jetzt war seine beste Arbeit
American Hustle. Ich ﬁnde ihn fantastisch.
Er ist völlig furchtlos, ganz und gar.
Er nimmt 20 Kilo zu, wirft sich in ein Wickelhemdchen
und hat tierisch Spaß dabei.
Dasselbe machte er hier, er wurde extrem.
Moses war extrem.
Leidenschaftlich will er die Welt verändern und das hat er versucht.
Zu jenem Zeitpunkt musste man sehr feurig sein, um das zu tun.
Miriam.
Ein tolles Gesicht. Sie ist irgendwie...
Sie ist sehr englisch, ﬁnde ich. Ich kenne ihre Herkunft nicht,
aber sie hat eine wundervolle, zeitlose Qualität und eine großartige Stimme.
Es tut mir Ieid, Herr.
Das hatten sie beide. Die Mutter und die Schwester waren fantastisch.
An dem Tag hatte ich großes Glück, denn es ging viel Wind
und es hieß immer, das Wetter sei schlecht,
aber ich fand es fantastisch.
Wir ﬁlmten im Wind, es war perfekt für einen Abschied.
Keiner will fragen, was mit ihnen geschah,
aber mussten sie nicht in einer Version
in eine Lepra-Kolonie oder so etwas Grausames?
Zu einer Zeit, als man glaubte, Lepra sei tödlich
und die Krankheit des Teufels,
und das ist die Krux an der Lepra,
sie ist nicht heilbar.
Aber damals, ich weiß noch, als Kind sah ich eine Kolonie.
Ich war entsetzt, was Lepra anrichtet.
Ich glaube, die Mutter oder Schwester bekam sie, und eine starb daran.
Wir wählten den steinigen Weg. So macht man das.
Das lernt man nicht in der Filmschule.
Wir machen es hier.
Er hat kein Wasser.
Ich lasse ihn Aloe Vera essen. Aloe Vera?
Auf dem Truck waren sechs Aloe-Pflanzen, die rammten wir in den Boden,
holten den Kran, schlitzten sie hinten auf und hier hat man ein geﬁlmtes Set.
Ironischerweise ist in Fuerteventura die Landschaft sehr biblisch,
da sehr karg.
Es gibt gar nicht Grünes.
Es klappte super
und wir hatten auf diesen Inseln alles Notwendige.
In Almeria und auf Fuerteventura,
und natürlich Wadi Rum.
Das Geheimnis dahinter ist, dass ich sie für Prometheus ﬁlmte,
es waren alles Helikopteraufnahmen von Wadi Rum für Prometheus.
Wir hatten so viel Material, dass ich dachte,
das könnte der Zug in der Wüste werden,
also nahmen wir Prometheus-Material
von den unbenutzten Negativen,
verwendeten sie und setzten ein, was wir wollten,
es klappte super.
Ersparte mir eine weitere Reise.
Wadi Rum ist spektakulär, den nächsten machen wir da.
Für The Martian ﬁlme ich dort,
denn Wadi Rum ist das beste Beispiel
für eine Marslandschaft.
Es ist super.
Bei mir gibt's nichts zu stehlen.
Mein Pferd ist tot.
Wir sind nicht wegen deinem Pferd hier, Mosche.
Jetzt geht Moses ins Exil
und Ramses ist noch immer unruhig,
denn sein potenzieller Rivale
ist noch am Leben und er weiß nicht, was mit ihm geschehen wird.
Als die Meuchelmörder Moses in der Wüste Sinai ﬁnden,
verjagt Moses sie mit dem Schwert, das Seti ihm gab.
Er fand das Schwert unter seinem Sattel.
Man hatte ihm keine Waffe gegeben, aber er fand es dort
und weiß nicht, von wem es war.
Später erfährt man, dass Ramses behauptet, es sei von ihm,
weil er Moses nicht tot sehen will.
Er ist unentschlossen.
Die Mörder wurden beauftragt, aber wir wissen nicht, von wem.
Ramses gab ihm sicher die Waffe, um sich zu schützen.
Das ist echtes Beduinenware, Glanzseide,
purpurne Glanzseide, sie waren sehr dandyhaft.
Er hatte es von einem Beduinen,
in seinem Wüstenoutﬁt sehr elegant,
sie verhüllen sich völlig gegen die Hitze.
Sie müssen darunter irre schwitzen,
aber vielleicht kühlt der Schweiß ja auch.
So muss es sein. So in der Art, wegen des Wetters.
Sie verhüllen sich. Auf alle Fälle flattert alles ordentlich.
Wie bei mir, ich bedecke mich auch vollständig.
Das ist die Meerenge, die er im dritten Akt hoffte,
bei Ebbe zu durchqueren,
die ihn an den Ort brachte, wo er Zipporah traf,
die neun Jahre lang seine Frau sein würde.
Sie bekamen ein Kind namens Gershom.
Das ursprüngliche Skript schrieb und gab mir Peter Chernin,
ich hätte nicht geglaubt, dass ich es verﬁlme, aber dann dachte ich:
Weil es von Peter ist, lese ich es lieber kurz mal durch,
und ich war wie gesagt überrascht
über meine Wissenslücke
und las es erneut.
Ich fand es ein wildes Abenteuer
mit einem starken Unterton und einem sehr mächtigen Subtext
über die Anfänge von ”ein Gott und ein Glaube.”
Also sagte ich,
mit einem neuen Entwurf könnte ich es grundsätzlich machen.
Es fehlte noch meine Einfluss,
mein Stempel auf dem Ganzen,
und ich recherchierte und traf Jeffrey Caine,
der, wie ich wusste, ein Experte auf dem Gebiet ist.
Das ist sein Ding.
Wir unterhielten uns.
Weihnachten vor zwei Jahren, glaube ich.
An einem Weihnachten telefonierten wir 13 Tage lang,
ich ruinierte das Weihnachtsfest, weil wir täglich telefonierten.
Es entstand ein interessanter Drehbuchentwurf,
aber sehr lang.
Wir hatten auch alle Ereignisse danach eingebaut.
Wir hatten zwei Variationen, wie er auf den Berg steigt,
wie es im Testament steht,
und dort Gott
oder seine Stimme trifft, oder was er dort auch immer erlebt hat.
Davon gibt es eine Version.
Zum Ende hatten wir zwei Versionen
von den zerbrochenen Gebotstafeln.
Er muss wieder hinauf, und dazu die ganze Gewalt...
Jeffrey war erschöpft. Also ließen wir es Steve Zaillian
lesen und editieren.
Das tat er sehr elegant
und vereinfachte die Dialoge,
so würde ich sagen,
denn Jeffreys Dialoge waren teils sehr, sehr gut,
aber sie waren auch sehr, sehr biblisch.
Ich glaube, das war es, was unsere beiden Autoren einbrachten
und so ist es jetzt.
Ich schätze sehr, was beide taten, sie sind endlos geduldig
und es ist ein schwieriges Thema.
Dort gibt es mehr als Schafe und Ziegen.
Auch hier gibt es mehr.
Wirklich? Wo?
Entschuldige, das war unhöflich.
Sehr unhöflich.
Ich bin nicht dumm, nur weil ich hier lebe.
Das sehe ich.
Eines kann ich dir sagen.
Das ist das mit Abstand
schönste Fleckchen
zwischen hier und dort.
Und trotzdem gehst du fort?
Natürlich.
Jetzt kommt die Episode in Moses’ Leben,
wo das Alte Testament besagt,
er war neun Jahre mit Zipporah verheiratet und bekam einen Sohn namens Gershom.
Das kommt jetzt. Diese Szene
war Moses’ Werbung um Zipporah,
aber ihm ist nicht klar, dass Zipporah das Sagen hat
und eigentlich um ihn wirbt.
Sie webt bereits das Hochzeitstuch, ohne dass er weiß,
dass es ihrer beider Köpfe bedecken wird, wenn sie heiraten.
Ich glaube, das merkt keiner, aber das war der Gedanke.
Da.
Das war eine Art Probe, denn ich überlegte dauernd,
wie man damals heiratete, drei Jahrtausende vor Christus,
bevor es formelle Hochzeiten gab?
Wie wurden sie verheiratet,
gab es eine formelle Zusammenkunft?
Wir wählten Aspekte aus anderen Religionen
und ich musste spontan beim Dreh entscheiden, welche.
Aber ich ﬁnde, es passt in seiner Einfachheit und Schönheit sehr gut.
Daher probten wir diese spezielle Szene nicht.
Ich sagte: ”Macht es einfach und sprecht es gemeinsam.”
Sie waren leicht asynchron,
aber das ist sehr schön,
denn sie weiß, dass es so ist
und es amüsiert sie.
Sie war sehr charmant. Großartig.
Aus dieser Ehe stammt der Sohn Gershom.
In allem, was das Leben für uns bereithält,
schwöre ich dir meine Liebe.
Wer macht dich glücklich?
Du.
Das wurde vor langer Zeit geschrieben,
viel früher, und es geﬁel mit immer so,
dass ich es in späteren Entwürfen behielt, denn diese Bindung zwischen
Mann und Frau einzugehen, hat etwas sehr Grundlegendes,
als Ehe und es fühlte sich richtig und einfach, aber ehrlich an,
es geﬁel mir so gut und sie waren so super, dass...
Manchmal muss man beim Film improvisieren,
und ich tue das dauernd.
Ich dachte, bei seiner Rückkehr
wäre das erste, was er tut, wenn er sich niederlässt,
man sieht es gleich,
dass er ihr den Anfang der Gelöbnisse sagt.
Ich nenne das ihre Gelöbnisse, es passt super.
Neun Jahre später, die Stadt Pi-Ramses wächst
und Ramses ist wütend, weil es so lange dauert.
Hier sind wir in seinem Haus und Tempel,
der so riesig ist, dass er sehr lange braucht, bis er fertig ist.
Ramses’ Charakter hat sich verändert,
er tritt als wahrer Herrscher auf,
hat sein Reich fest im Griff
und ist nun sehr gefährlich.
Alle fürchten ihn.
An Moses denkt er nicht mehr,
denn Moses ist seines Wissens
schon lange fort und gestorben.
Das sagst du seit Monaten. Und inzwischen lebe ich dort wie
ein Beduine.
Erledigt es.
Schneller!
Sie hatten immer diese Modelle, architektonisch sinnvoll,
um vorauszuplanen, was sie vorhaben.
Der Wind war real.
Er setzte ein und ich sagte: ”Wir ﬁlmen im Wind. ” Er geﬁel mir sehr.
Es ist ein perfekter Schnitt zu neun Jahren später.
Ich nutze das Mittel des Steinewerfens später.
Ganz am Ende des Films sieht man das. Es steht nicht im Skript,
wir erdachten es am Drehtag.
Den Dialog fand ich nicht gut
und Christian sagte: ”Wie wäre es, sie werfen Steine in einen Eimer?”
Das übernahm ich und es ging spontan los.
Ich ﬁnde, es funktioniert toll.
Und es wird nicht zu biblisch, zu heilig, oder zu gottgleich,
und das Kind, Gershom, macht das sehr gut.
Er sagt: ”Der Berg Gottes.”
Und er glaubt es. Er akzeptiert die Situation völlig,
die vom Urgroßvater zum Großvater, zum Vater weitergegeben wurde.
Es ist allseits anerkannt, dass sie den Berg verehren
und damit den Gott auf dem Berg.
Hier wird es interessant und umstritten,
denn wie und wann ist das tatsächlich geschehen?
Geschah es wirklich auf dem Sinai?
-Es ist mein Glaube. -Ich weiß.
-Und seiner auch. -Das verstehe ich.
Er kann sich später entscheiden.
Sinai ist als Berg nur etwa 2500 Meter...
Nein, ich glaube Fuß.
Nein, doch Meter, aber das sind grob 7000 Fuß.
Es ist also kein Riesenberg.
Der Whitney in Kalifornien ist 14.000 Fuß hoch, so zum Vergleich.
Und Whitney ist keinesfalls ein hoher Berg,
weltweit gesehen.
Es ist also kein großer Berg und doch ist der Sinai
sehr schwer zu ersteigen
und wenn es regnet, sehr gnadenlos.
Das ﬁlmten wir an einer Hangseite in Fuerteventura
mit unseren Regenmaschinen und einem echten Sturm am Gipfel,
das macht ihr offenbar Sorgen.
Eines der größten Probleme im Film war für mich, wie man die Begegnung
mit Gottes Stimme verwirklicht, aus einem Stein oder vom Himmel kommend,
wie es immer war.
Im Epos, das ich zuvor sah,
sprach Gottes Stimme zu ihm,
und ich fand, das sollte ich heutzutage nicht mehr tun.
Es brauchte eine andere Lösung, und das ist sie.
Ich kommentiere sie nicht,
denn aus meiner Sicht passt sie super.
Dieser kleine Mann heißt Malak,
das bedeutet auf Arabisch oder Hebräisch
Engel oder Botschafter.
Das erklärt er jedoch nie.
Er spricht einfach zu Moses und lässt ihn im Schlamm ertrinken,
der von einer Schlammlawine stammt.
Eine seltsame Szene, er lässt ihn einfach ertrinken.
Es stellt sich die Frage, wie geht man mit Gott um?
Die Bibel gibt die Antwort.
Es gibt im Alten und Neuen,
aber vorwiegend im Alten Testament,
eine Anweisung, wie man Engel oder Botschafter Gottes in Menschenform
behandelt, wenn sie einem Propheten erscheinen
und Gottes Wille verkünden.
Das hebräische Wort für Engel oder Botschafter,
das ist dasselbe Wort, lautet Malak.
Ich stelle Malak als Mensch vor,
hier als kleinen Jungen, aber er hat etwas Unirdisches.
Er sieht normal aus, aber wenn man ihn anschaut,
kann man schon glauben, dass er von Gott gesandt wurde.
Er scheint überall gleichzeitig zu sein,
taucht an verschiedenen Stellen auf.
Er spricht mit einer Weisheit und Autorität,
die ein Junge seines Alters nicht hätte.
Und Moses ist sich nicht ganz sicher, dass Malak Gottes Gesandter ist,
aber er wird im Verlauf der Geschichte immer überzeugter.
Man kann diese Szene auch als symbolisch für Moses’ Gewissen sehen.
In neun Jahren muss Moses sich oft gefragt haben,
was mit seinem Volk passierte
und er akzeptierte nun als Wahrheit, was man ihm gesagt hatte,
deshalb muss er zu ihnen zurück.
Darum kehrt er zurück.
Ich sehe Malak schon als Botschafter.
...war eine Folge dessen.
Der Sturm...
Der Sturm fing an, bevor ich mit dem Kopf aufschlug.
-Das war nicht der Sturm. -Schön.
Gut, der Sturm war real.
Da war noch etwas anderes.
Aber den Jungen gab es nur in deiner Einbildung.
Woher weißt du das?
Weil Gott kein Junge ist.
Wie sieht er dann aus?
Beschreibe ihn. Beschreibe ihn jemandem wie mir.
Weißt du, wie du redest?
Man muss achtsam und respektvoll mit dem Glauben umgehen,
mit allen, denn Glaube beruht auf diesem einen Wort,
Glaube, und entweder glaubt man oder nicht.
Man hat keine besonderen Darstellungen oder Erscheinungen.
Unwahrscheinlich, dass ein Einzelner eine Erscheinung hat,
daher basiert jede Religion auf Glauben.
Glaube ich oder nicht?
Oder nur halb oder teilweise?
Ist man Atheist, Agnostiker oder Gläubiger?
Ich glaube, er versteht die Botschaft, ohne in dem Moment zu glauben.
Ich denke, sein Gewissen ruft ihn heim.
Aber diese Erfahrung auf dem Berg rüttelte ihn wach, modern gesprochen,
und hat ihn über sein Leben nachdenken lassen.
Die Rückkehr ist essenziell,
da er sie ihnen versprochen hatte.
Er blickt auf das Symbol, seine Nabelschnur,
die einzige Verbindung
zwischen ihm und seiner leiblichen Mutter.
Daraus machte man kleine Armbändchen für die Kinder,
mit Steinchen, die hebräische Buchstaben symbolisierten,
und das Wort ”Mosche” bildeten.
Ich fand das eine gute Verbindung,
interessant, die Nabelschnur zu verwenden,
denn heutzutage behalten viele Eltern
die Nabelschnur und lassen sie einfrieren,
denn sie repräsentiert
das absolute Zentrum und den Kern des Neugeborenen
und seiner DNS. Diese destillierte DNS
kann später extrem nützlich sein,
von Rückenmarksproblemen oder Hirnerkrankungen,
für alles, wo DNS benötigt wird.
Wer weiß, was die Medizin einmal vermag,
und daher wird jetzt empfohlen,
die Nabelschnur einzufrieren.
Viele Eltern frieren die Nabelschnur ein.
Ein kleines Stück Knorpel als das absolute Zentrum seines Wesens.
Interessant.
Moses nimmt den kürzesten Weg über das Rote Meer in die Verbannung,
heiratet
und lebt jahrelang ruhig als Hirte, hat ein paar Söhne.
Eines Tages erklimmt er den Berg,
auch Verbotener Berg genannt.
Dort soll Gott wohnen.
Und es gibt eine Überschwemmung und er sieht den Jungen Malak
und ist sich nicht sicher, ob es ein Traum oder eine Vision war.
Doch Malak sagt, Gott braucht einen General,
um sein Volk aus der Sklaverei zu führen.
Daheim ist er immer noch nicht sicher,
dass es Gott oder dessen Vertreter war, mit dem er sprach,
aber er denkt darüber nach.
Dann geschieht etwas:
Die Art, wie sein Sohn eine Steinpyramide baut,
bestätigt ihm,
dass er mit Gottes Sprecher zu tun hatte,
und er geht zurück.
Das ist eine sehr schöne Szene zwischen Christian und dem Jungen.
Er sagt ihm, er würde wiederkommen.
Der Junge glaubte zu jener Zeit,
wenn sein Vater nach Ägypten gehe,
würde er nie zurückkehren.
Er würde sterben, krank, oder durch Räuber oder einfach nicht zurückkommen.
Etwas würde ihm geschehen. Er ist davon überzeugt.
Daher ist es für ihn fast wie ein Todesurteil,
er wird seinen Vater vergessen und sie wird ihren Mann vergessen,
obwohl er darauf besteht: ”lch komme wieder.”
Ich behandle Kinder wie Erwachsene.
Sprich nie mit einem Kind wie ein Kind,
sonst heißt es: ”Wieso redest du so?” Wenn es ein kluges Kind ist.
”Also, mach bitte...” ”Warum redest du so?”
Ich behandle sie wie kleine Erwachsene.
Oft ist es gut, sie zur Szene zu befragen,
dann sprechen sie darüber,
und sobald sie das tun, sind sie schon in der Szene.
Das tue ich mit allen Schauspielern.
Ich lasse sie über sich selbst erzählen und über die Szene.
Sie haben oft viel darüber nachgedacht
und es ist interessant, was sie zu sagen haben.
Und schon ist man mitten drin.
Sie war so gut, weil sie da rein lief.
Sie spielte im Film meiner Tochter mit.
Meine Tochter Jordan drehte vor fünf Jahren ihren Film Cracks,
und sie war eine Hauptdarstellerin.
Damals sah ich sie, sie spielte eine Italienerin,
eine reiche italienische Diplomatentochter
in einer englischen Privatschule.
Ich fragte, wer sie sei,
und später wurde sie in Spanien sehr berühmt, so fanden wir sie wieder.
Jetzt sehen wir ihn eher durch Zufall,
ich denke, es war einer, an der Straße von Tiran.
Er weiß nun, was er auf dem Rückweg tun muss.
Ich will zeigen,
wie er diesen Fehler als General, als Reisender machen konnte.
Wie macht er diesen Fehler?
Wir erfanden eine Szene mit einem alten Hirten,
und er sagt: ”Wo bist du hergekommen?”
”lch komme vom Meer, aber der Weg ist eng und gefährlich.”
”Oh, ok. Danke, Vater, für die Milch.” Er reitet weiter.
Ich fand es in Ordnung,
und deshalb ließ ich ihn die Karte auf die Kaninchenhaut zeichnen.
Er bekommt Pfeil und Bogen
zur Nahrungsbeschaffung, aber am wichtigsten ist die Karte.
Das wollte ich immer drinhaben. Alle lehnten ab.
Ich sagte: ”Nein. Ich will sehen, wie er den Fehler beging,
”und das werden wir bei seiner Rückkehr sehen. ”
Als er ankommt, sehen wir, dass alles noch schlimmer ist.
Es war zuvor schon schlimm, aber ich hatte noch keine Toten verbrannt.
Das hatte ich für die Eskalation
der Lage aufgespart, also ist es jetzt schlimmer.
Die Leichenverbrennung kommt später,
denn dann wird er bei seinem Treffen mit Ramses sagen: ”Es ist schlimmer.”
Ramses sagte: ”Nein, es ist besser.” Er fragt: ”Was meinst du?”
Ramses vertritt die ungewöhnliche Anschauung,
dass man die Versklavung der Hebräer nach 400 Jahren
als rechtmäßig bezeichnen kann
und die Hebräer daher einfach Opfer ihrer Geburt sind
und die Ägypter deshalb das Recht haben, sie als Sklaven zu halten,
eine grauenvolle Ansicht.
Die Geschichte hat verschiedene Phasen.
Moses, der als Ägypter polytheistisch aufwuchs,
ein Glaube, den er früh ablehnte.
Er entdeckt dann, dass er Hebräer ist,
versteht aber den Glauben der Hebräer noch nicht
und wird letztlich überzeugt, dass es nur einen Gott gibt,
der durch Malak zu Moses spricht
und dann wird er etwas rebellisch,
denn er akzeptiert es nicht fraglos, wie auch in der Tora nicht, alles,
was Gott ihm vorschreibt.
Er fragt ihn: ”Warum willst du das? Bin ich der Richtige?”
Und Malak erklärt, dass Gott einen Anführer sucht, einen General,
der nach Ägypten geht
und eine ”Mission lmpossible” ausführt,
nämlich den Pharao von Ägypten dazu zu bringen, die 400 lsraeliten freizulassen,
die seit hunderten Jahren versklavt sind.
Es wird nicht leicht und er braucht jemanden mit diesen Fähigkeiten.
Wir erfahren, dass Ramses seine Königin
Golshifteh geheiratet hat, sie ist eine Schauspielerin aus dem Iran
und spielte bereits in Body of Lies mit,
sie ist wohl eine der besten Schauspielerinnen des Nahen Ostens.
Es ist keine große Rolle für sie,
aber sie nahm sie gern an und ich bin froh darüber.
Sie ist toll.
Wenn man einen Schurken zeigt,
tendieren alle immer zu Schwarzweiß-Denken,
entweder nur gut oder nur böse.
Ich glaube, Ramses
schuf ich absichtlich so, dass er ein Kind hat
und dieses Kind abgöttisch liebt. Er liebt auch seine Frau.
Er liebt seine Pferde und Tiere.
Er ist eine seltsame Figur,
denn seine Lebensart und das Privileg
von 400.000 Sklaven zur freien Verfügung
machen ihn zu einer furchtbaren Person,
und doch ist er menschlich, er hat viele Facetten
und mag, nein, liebt sein Kind wie jeder normale Mensch,
liebt seine Frau wie ein guter Mann und liebt seine Pferde.
Man ist von ihm hin- und hergerissen,
das wollte ich. Keiner soll bei mir nur ein Schurke sein.
Wer, glaubst du, versteckte dein Schwert dort, wo du es findest?
Nach der Wiederkehr von Moses aus dem Exil
begegnet Ramses seiner Nemesis.
Er dachte, er sei Moses los, aber er ist wieder da, als sein Rivale
und wieder fürchtet er um seinen Platz auf dem Thron.
Diese Dinge stehen nicht in der Bibel, aber zwischen den Zeilen ist es zu lesen.
Man könnte es hineinschreiben und nicht mit der Richtung
der Bibelgeschichte kollidieren, geschweige denn mit ihrer Bedeutung.
Niemand, der an die Bibel glaubt, sollte damit ein Problem haben.
Es war ein Riesenschritt für Joel. Als ich ihn das letzte Mal sah,
spielte er eine White-Trash-Familie in Animal Kingdom
und wurde auf einem Parkplatz erschossen.
Es ist verzeihlich, dass er sich
als ägyptischer Pharao unwohl fühlt.
Ich fand ihn so super.
Ich kannte seine Theater-Fähigkeiten.
Theatralisch im besten Sinne.
Als ich Kingdom of Heaven machte, hatte er mir ein Video mit einem Vorsprechen
für Balian geschickt, und er war so richtig super,
aber das war vor 10 Jahren und er war 10 Jahre jünger.
Ich ﬁnde, er meistert es brillant
und sein Können als Schauspieler ist wirklich ganz erstaunlich.
Ich sage nicht Nein.
Das braucht Zeit.
Zeit.
Du hörst auf Hebräer.
Nicht auf Hebräer.
Mit wem redest du?
Mit Gott.
Gott.
”Welcher Gott?”
Diese Frage weckt sogar Amüsement.
Und er antwortet ihm nicht.
Wir durften seinen Hals nicht anritzen,
also brachten wir etwas Blut auf, gerade so sichtbar.
Das Schwert ist messerscharf.
Du erwägst doch nicht ernsthaft seinen Vorschlag.
Ist es denn ein Vorschlag?
Wenn dir ein Mann den Dolch an die Kehle hält, Minister?
Jetzt beginnt die dritte Phase der großen Story,
in der wir den Krieg erleben
zwischen den Aufständischen, aus Ramses’ Sicht,
oder den Revolutionären,
die man sehr ernst nehmen musste,
weil sie sehr leicht
die Menschenmassen aufhetzen konnten.
Bei 400.000 ist das ein riesiger Aufstand.
Das wäre ein enormes Problem für sie, deshalb mussten sie ihn
frühzeitig niederschlagen, wie man das mit allen Aufständischen so tut.
Also gehen sie brutal vor und suchen Moses.
Moses.
Wo ist Moses?
Moses! Wo ist Moses?
Aber keiner wusste, wo er war. Er wurde von der Familie versteckt.
Wir bohrten ein Loch in den Boden.
Dieses Sklavenstadt
war ein Erdbau von Tunnels und Verstecken und so weiter.
Es gibt sehr wenige Belege für so eine Stadt,
denn sie bestünde nur aus schlechtem Holz
und Lehm, der längst zu Staub zerfallen wäre,
denn die Ziegel waren aus Ton und Stroh.
Das Stroh hielt die Ziegel zusammen.
Das waren die Ziegel der Arbeiter,
die Mitteklasse-Ägypter bauten die Stadt
aus solidem Stein.
Das ist gesägter und behauener Stein.
Und natürlich bauten die Sklaven ihre eigene Gemeinde.
Das ist nicht Moses.
Das ist nicht seine Familie.
Dies sind ein Mann,
seine Frau...
Ziemlich groß, nicht? Ja.
Man muss sich vorstellen,
wir stellen am Set fünf Meter Säule auf.
Die ersten drei bis fünf Meter und dann drei Meter bis zur Wand,
und alles dahinter wird eingefügt.
Würde man alles Digitale entfernen, Sie wären geschockt.
So muss man sich das denken.
Mir half es enorm beim Vorzeichnen,
ich kann alles storyboarden, was ich will.
Ich habe jetzt jeden Film vorgezeichnet.
Ich habe bereits Martian gezeichnet, den ich gerade mache,
und die Storyboards sind so dick. Ich habe sie schon gemacht, bin also vorbereitet.
Beim Zeichnen denkt man an alles.
Was auch kommt, man weiß, wo man steht.
Ich habe alles durchdacht.
Vieles variiert,
die Leute machen Vorschläge,
und wenn sie gut sind, nehme ich sie an
und wenn nicht, dann nicht. ”lch tue das und das wird...”
Ich halte mich meist an meinen Plan,
denn wenn man eine Idee hat, plant man das alles für sich.
Meine ganze richtige Arbeit passiert Zuhause, am Wochenende,
man sitzt vor einem leeren Blatt Papier und ich zeichne,
und meist zeichne ich neben die Frames im Skript
oder auf ein Blatt parallel zum Skript und dann wird es gedruckt.
Wenn ich fertig bin, wird es verteilt und jeder sieht genau,
mittelweite Aufnahme, weit, nah, ganz weit,
denn es folgt dem Verlauf des Drehbuches und des Dialoges,
falls vorhanden, auf angemessene Art.
Irgendwann weiß man, was man will
und das tue ich sowieso. Ich weiß es einfach.
Es dauerte eine Weile, aber nach
wer weiß wie vielen hundert Werbespots machte ich meinen ersten Film,
daher die Arbeit an The Duellists einfach.
Ich dachte, wow, war das einfach.
Und dann war Alien recht einfach,
und ich war am Kunstcollege und dann Unmengen von Werbespots,
solche sieht man heute nicht mehr.
Ich habe eine Rolle voller Werbung, die wie ein Film sind,
solche Werbung gibt es heute nicht mehr.
Entweder ist sie zu teuer oder sie denken nicht mehr so.
Ich wollte nicht, dass er in Ägypten vor Ramses tritt.
Hier weichen wir von der Bibelerzählung ab.
Mir schien, der Trick mit der Schlange reichte nicht,
aus folgendem Grund:
In der Bibel verwandelt Moses seinen Stab in eine Schlange.
Dann kommen drei ägyptische Magier, die genau dasselbe können.
Wenn der Trick also so leicht durch die Magier nachzumachen ist,
wird er sicher Ramses nicht überzeugen.
Jetzt nutzen wir die Idee, dass Moses General und militärisch erfahren ist.
Er will einen Guerillakrieg anfangen.
Er glaubt, vielleicht etwas arrogant,
wenn er aus den Hebräern Soldaten macht, um die Ägypter zu bekämpfen,
kann er sie so befreien.
Das hat Gott ihm aber nicht befohlen.
Aber Moses ist von jeher ungehorsam
und sein letzter Ungehorsam Gott gegenüber ist,
als er auf den Fels schlägt, anstatt mit ihm zu reden.
Seine Strafe dafür ist, dass er nie das Versprochene Land sieht.
Dieser Ungehorsam ist von derselben Art.
Er will sich Ramses vornehmen und das klappt nicht,
weil Ramses zu mächtig ist, seine Armeen zu stark.
Das sind also die Kampfszenen.
Es gibt die Guerillaüberfälle auf ägyptische Waffenkammern und derlei.
Dann schreitet Gott ein.
Man lernt auch zu sagen, ok, es ist nicht ganz die Farm, die ich will,
oder die Ölrafﬁnerie, aber ich tue Folgendes.
Ich bringe Truppen hin,
Bogenschützen. Es ist eine Art Armee.
Muss eine riesige Anlage sein.
Man zählt eins und eins zusammen und fragt nicht.
Sonst könnte man wochenlang den eigenen Bauchnabel beschauen
und den Ort nicht bekommen. Es ist ok.
Man stellt es nicht in Frage.
Und sie sehen echt wie Azteken aus. Da ist die Plantage.
Das ist die Plantage, in der wir drei Feuer legten,
den Rest machten wir digital.
Diese Schilfplantage war auf dem Studiogelände.
Was da durchläuft, war knapp drei Meter breit und 16,5 Meter lang.
Mehr nicht.
Im Bluescreen sind es drei mal 16 Meter.
Irre.
Später brauchte ich mehr Bogenschützen,
also schickte ich ein zweites Team nach Ägypten, für die breiteren Ufer-Aufnahmen.
Alles das wurde digital gemacht,
alles ist digital,
außer die Holzrümpfe. Die ﬁlmten wir im Tank des Studios.
Man muss Geduld haben.
Das ist das Studiogelände mit seiner Nahaufnahme. Komplett digital.
Es gibt ein Studio mit einem Handlauf.
Die Studiowand ist vom Handlauf etwa sieben Meter entfernt
und man sieht den ganzen Fluss.
Das Baby liebt Ramses.
Immer, wenn er seine Hand ausstreckte,
hielt es die Arme hoch, damit er es trug.
Es war unheimlich. Also benutzten wir es. Ich fand es super,
denn ich wusste, wenn er sein Kind verliert, wäre er vernichtet.
Ich habe noch nie einen Western gedreht.
Das würde ich gern tun.
Musical habe ich auch noch keines,
und nein, ich gehe alles wie ein Handwerker an.
Ich intellektualisiere nicht,
obwohl, was ich tue und die Resultate
doch wohl recht intellektuell sind.
Aber ich werde nie ein Buch darüber schreiben. Ich liebe einfach diese Arbeit,
da dachte ich, meine Güte, eine Chance, Ägypten zu ﬁlmen.
Zunächst gab man mir etwas viel Größeres zur Alternative als das hier,
etwas, was ich seit Jahren nicht angerührt hatte
und ich dachte, das wäre ganz einfach.
Aber hier war die Herausforderung Ägypten,
und dass Moses’ Geschichte faszinierend ist,
außer, man kennt das Alte Testament sehr gut.
Ich wusste sehr wenig über ihn.
Nur aus der Sonntagsschule.
Wenn du nicht auf mich hörst,
warum hast du mich dann
meiner Familie entrissen?
Wenn man bedenkt, dass er eine der wichtigsten Figuren
im Alten und Neuen Testament, er ist gewissermaßen so wichtig wie Christus.
Und so wenig ich von ihm wusste,
saß ich eine Stunde nach der Lektüre
noch da und dachte: ”Das würde ich gerne machen.
”lch möchte Ägypten schaffen.
”Und ich möchte den Kerl zum Leben erwecken,
”denn ich denke, das können wir, und ihn als Mensch zeigen,
”anstatt unbedingt als Hollywood-Figur. Eine reale Person,
”das ist die Kunst. Das ist interessant.”
Denn man vergisst, es war nicht...
Gott segne Charlton, aber er war damals ein Riesenstar in Hollywood.
Ich ﬁnde, es passt deshalb so gut,
weil Christian den Part des Jedermann so gut spielt, so exzellent,
und obgleich Moses auch außergewöhnlich war,
war er auf seltsame Weise auch ein Jedermann,
bis auf seinen Beitrag, den er dort leistete, ja,
den er für die ganze Welt leistete.
Wenn man einen Film macht, das ist die Krux,
kommt dauernd die Frage:
”Brauchst du das wirklich? Wirklich?”
Und ich sage ja, denn was ich im Kopf habe ist das, was man ”Vision” nennt.
Das ist nicht prätentiös. Ich verwirkliche es.
Ich weiß genau, wie es aussehen soll.
Ich weiß genau, wie es ist, wenn es gemacht wird.
Als ich Alien machte, sagte jemand: ”Mein Gott, ist das eklig.”
Ich sagte: ”Fürs Ekligsein bezahlen Sie mich.
”lch will die Zuschauer zu Tode ängstigen.
”Was da aus seiner Brust kommt, wird nicht witzig.”
Er fragte: ”Wird es sicher nicht witzig?” Ich sagte: ”Nein. ” Das war's.
Ich bestehe darauf.
Man muss als Regisseur auf seinem Willen bestehen,
außer, man ist total willkürlich, dann sollte man gefeuert werden.
Aber das bin ich nicht. Ich bleibe meist im Budget
und bin deswegen meistens extrem schlüssig
und vernünftig.
Meistens.
Wie lange wird das dauern?
Nicht lange.
Aber länger als das.
Sehen Sie die Insekten? Haben wir eingefügt. Toll, was?
Das ist das Gras im Studio. Ist das zu fassen?
Und das ist im Studio. Direkt hinter mir ist der Kaffeewagen
und ich habe die eingesetzt,
weil ich dachte, es gäbe ein
wildes Rennen hinaus auf die Insel von Fuerteventura,
wo ich eine Art Reisfeld als Boden hatte.
Wir füllten es mit Wasser und ließen die Jungs darin stehen,
und später brauchte ich mehr. Das ist dann in Ägypten, nördlich von Kairo.
Das ist im Nil.
Das ist Fuerteventura, dort habe ich die Reisfelder angelegt,
damit arbeiten sie in Ägypten.
Die Frösche waren immer ein Problem,
sie sahen immer aus wie auf Brautschau.
Sie quakten dauernd und es wirkte nicht so gut.
Aber wir tasteten uns heran
und Peter Chiang machte einen super Overkill, regelrechte Wellen von Fröschen,
die mussten wir dann über das Bett legen.
Sie sagte: ”Muss das sein?” Und ich: “Absolut.”
Also ließen wir 50 Frösche auf sie fallen. Sie war klasse.
Sie musste daliegen und die Frösche krochen auf ihr herum.
Schluss!
Tu etwas.
Das sind nur Frösche.
Frösche zu Fliegen. Frösche sterben. Das Fleisch fault.
Daraus wachsen Fliegen. Fliegen legen Eier hinein.
Daraus schlüpfen Maden und weitere Fliegen
und damit beginnen Pestilenz und Seuchen.
Also verbrannten sie alles, versuchten, die toten Frösche zu verbrennen,
aber so eine Fliegenplage hatten sie nie erlebt.
Wir bauten auf Dokus über...
fantastisch, oder?
Über Fischerboote vor Madagaskar auf,
die unerklärlicherweise von Fliegen heimgesucht wurden.
Die Fischer erstickten daran.
Die Boote waren schwarz vor Fliegen, wie der Kerl hier.
Sie flogen in seine Luftröhre.
Dann schneidet man hierhin. Super.
Und alle sagten: ”Haben wir genug Fliegen hier?”
”Ja, wenn wir den Effekt berechnet haben.”
Eine meiner Lieblingsﬁguren in dieser Szene
ist der kleine, weiße Hund, dem wir einen Sound gaben, dass wenn er sagt...
Man sieht es wenn er am Ende schreit,
sieht man den weißen Hund zu seinen Füßen an, sehr lustig.
Wir legten ein Wimmern drüber, damit man ihn bemerkt.
Bellt. Der da.
In einem Minute - hinsehen.
Er tat so, als ob er eine Fliege in den Mund bekommt. So witzig.
Ja.
Hier.
Jetzt sehen Sie hin.
Da. Es wird...
Und dann kommen die Mücken und die Maden und die Fliegen.
Und dann...
Und dann was?
Sehen Sie den Hund? Man legt nur ein... drüber.
Es klingt toll, weil der Hund ﬁept und man sieht ihn sofort.
Jetzt gibt es Wunden und Pusteln
und hier ist das Krankenhaus. Das Krankenhaus ist gänzlich digital.
Echt gut, oder?
Ganz zu Anfang hatte ich für Moses
ein Krankenhaus machen lassen,
in dem er seine Verwundeten und Verstümmelten besucht.
Als ich dort war, ﬁlmte ich das und dachte,
sicherheitshalber mache ich ein Krankenhaus für Geschwüre und Abszesse.
Gott sei Dank, dass ich das tat,
denn Mose ging nach der Schlacht nicht hin,
aber wir benutzten das Hospital wieder bei diesen Aufnahmen,
um zu zeigen, dass es sich in der Gemeinde ausbreitet,
und sogar in der Königsfamilie.
Niemand ist da vor geschützt.
Die Geschwüre werden gepudert.
Man puderte und salbte sie,
deshalb sehen sie so lächerlich aus, fast wie bei Clowns.
Sicher waren die Ägypter,
die das Einbalsamieren und Konservieren interessierte,
sehr gut mit antiseptischen Mitteln,
Heilmitteln und Salben.
Sicher wurde vieles von ihnen erfunden.
Das ist der Steinbruch und mein Gott, den haben wir so viel benutzt.
Daneben, auf dem Felsen dahinter wollte ich etwas von...
Dieser Fels gehörte vermutlich zur alten Stadt von vor 1000 Jahren,
es könnte ein Pharao sein, der 800 Jahre älter ist,
da zwischen dem Sphinxkopf und einer alten Pyramide.
Vorhin brachen sie von hier auf, das benutzen wir wieder,
und jetzt ist es ein Stall.
Es ist derselbe Platz. Dieselbe Rampe.
Man verwendet die Sets wieder.
Sie haben zehn Tage Zeit und streichen sie neu und bauen um
und dann dreht man etwas anderes dort,
denn man braucht nur einen neuen Anstrich.
Seine Angst davor, sein Pferd zu verlieren.
Er ist sehr mitfühlend, Ramses, obwohl das Pferd aufstehen will.
Jetzt beginnt das Sterben der Tiere.
Man fängt mit einem echten Bullen an und wechselt zu einem falschen.
Wenn der Bulle umfällt, ist er schon ein unechter.
Man zieht nur die Bolzen aus den Gelenken und das Ding stürzt zu Boden.
Echt gut.
Die Plagen lassen sich erklären.
Sie wurden schon durch Naturphänomene erklärt.
Es ist zwar hypothetisch, aber man kann sie erklären.
Das Blut könnte Flusswasser sein, das sich in den Bergen
mit rotem Ton mischte.
Es ist zwar um drei Ecken gedacht, aber möglich.
Auch die anderen Plagen könnten natürliche Ursachen haben,
bis zu dem Sterben der ägyptischen Kinder am Ende.
Bei mir sind es Neugeborene, nicht Erstgeborene,
aber es ist eine Parallele zu Horenhebs Edikt.
Als würde Gott sagen:
”Du wolltest alle hebräischen Erstgeborenen töten,
”ich bringe ein paar ägyptische Kinder um. Ich kann das auch, nur besser.”
Und so kommt man zur letzten Plage.
Aber in der Bibel ist Ramses nicht hartherzig.
Gott macht ihn hartherzig.
Gott wirkt auf Ramses’ Geist ein, damit er nicht aufgibt,
weil Gott will, dass er lernt,
dass Gott Gott ist und mit dem legt man sich nicht an,
und wenn, dann verliert man.
So ging man an die Plagen heran.
Sie sind natürlich die großen Bildgenüsse
in einem Film voller Bildgenuss, denn das ist Ridleys Spezialität.
Es war immer schwierig,
denn sie waren beide Beobachter
der größten Ereignisse im Alten Testament geworden.
Gott hatte die Kontrolle übernommen und zeigt beiden Parteien:
”lch bin hier und bin sauer und ich kann das, wenn ich will.”
Er zeigt es nicht nur Ramses,
sondern in meiner Auslegung auch Moses,
und deshalb auch das Hin und Her zwischen ihm und Moses,
eine Art Gespräch mit Gott, wo er sagt: ”Es betrifft jetzt alle. Es reicht.”
Und in einer Szene schreit Malak ihn an:
”Es wird noch schlimmer! Es sollte noch schlimmer werden.”
Mir gefällt, als er sagt:
”Wenn du glaubst, damit kannst du mich aufhalten, vergiss es.
”Es treibt mich nur noch weiter.”
Er schreit den Felsen an.
Soll mich das demütig machen?
Denn das wird es nicht.
Beim Gewitter wendet er sich ab und natürlich ist er da.
Er ist da, wenn er da sein will.
Ich fand immer, das war ein guter Trick.
Oh, die sind super.
Wir ﬁlmten die Platten und setzten sie ein,
aber ich mache die Aufnahme und dann zeichne ich darauf
mit Filzstift.
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte,
jeder versteht es sofort.
Und dann müssen sie es realisieren.
Das ist gänzlich digital, die gesamte Aufnahme.
Es geht alles zurück ins Studio,
man stellt sich vor, wie sie aussehen sollen,
dann rennen die Diener herein und tun so,
als wären da diese Kreaturen, sie schlagen auf die Bäume ein,
es wirkt leicht lächerlich.
Natürlich rollen alle mit den Augen, bis man sagt... Wie mit den Krokodilen.
Sogar ich sage: ”Klappe halten. Ich muss die Aufnahme beenden.”
Und wenn sie fertig ist, staunen alle. Ich sage: ”Ja, das ist meine Spezialität.”
Ich glaube, vieles geht verloren,
weil viele nicht in meiner Position sind, mit meiner Erfahrung,
Langlebigkeit und Erfolg.
Für Erstlingsregisseure ist es schwer,
die werden von schlecht informierten Managern rumgeschubst.
Das ist das Schwierige,
denn meist muss man den Kerl machen lassen,
wenn er im Budget bleibt und nicht ausflippt.
Lass ihn einfach machen.
Dazu hat man ihn doch geholt, oder?
Man hat das Pferd gekauft, lasst es rennen!
Mehr Filme werden ruiniert, weil man sie zu früh abwürgt,
anstatt zu sagen: ”Lasst ihn machen.”
Es ist interessant. ”Lasst ihn machen.”
Man merkt auch den Unterschied,
ob sich jemand zu Tode ängstigt
und nicht weiß, was er tut.
Dann muss man etwas unternehmen.
Aber es gibt ein paar Talente, die werden heutzutage echt beschädigt.
Man muss stark sein und seinen Mann stehen.
Andererseits werden
zu viele große Filme an Leute gegeben,
die nicht unbedingt zu jung sind, aber nicht dazu bereit.
Sicher, ein Film für zehn oder 20 Millionen ist kein Problem,
aber von Werbespots sofort zu Filmen für 180 Millionen Dollar zu gehen?
Seid ihr verrückt? Seid ihr wahnsinnig? Da geht es um sehr viel.
Sie denken, sie machen ein Schnäppchen, aber nein.
An alle Schnäppchenjäger, das kostet noch 60 Millionen mehr.
Ich weiß nicht, was das soll. Oder es klappt.
Es klappt aber nicht, wenn man Tennis spielt
und wird von dem alten Knacker auf der anderen Seite des Platzes fertiggemacht.
Kommst du, um zu verhandeln?
Ich habe erst mit 40 einen Film gedreht.
Alle wundern sich darüber.
”Mit 40?” Ja. Erst mit 40. Ich kam nicht rein.
Ich war mit 27 bereit, einen Film zu drehen, weil ich so viel Erfahrung hatte.
Als ich 27 war, hatte ich 300, 400 Werbeﬁlme gedreht.
Da dachte ich, ja und? Das ist doch einfach.
Aber ich kam erst rein, als ich 40 war.
Mit The Duellists begann ich mit 39,
weil ich ihn bezahlt hatte, ich bekam kein Honorar.
Wenn heute alle sagen, es wäre so schwer,
sage ich ”Blödsinn. ”
Wissen Sie, wie es damals war, einen Film zu machen?
Es war unmöglich.
Es ist ein bisschen... Ich wollte... denn das ist gegen die Gewerkschaft,
und deshalb dachte ich, ich gehe in eine Schule, in der man Kamera lernt.
Aber das lehrt keiner.
Man muss es einfach machen, also ﬁng ich damit an.
Ich bekam Werbeﬁlme, bei denen lernte ich das Drehen.
Ich merkte,
wenn ich die Kamera kann, bin ich schneller
oder kann morgens sagen: ”Tun wir dies oder das.”
Man weiß genau, was man will. Man kennt Objektive und Positionen.
Und das lernt man nur durch die Praxis.
Das ist...
Das ist jetzt die ewige Nacht.
Man kann entweder ganz schwarz ﬁlmen,
dann muss man Felsen beleuchten,
das ist nicht großartig genug, man muss es sehen.
Das wurde von Dariusz geﬁltert.
Dann stuften wir es mit Hilfe der Effektﬁrma etwas ab,
aber zum Großteil am Abstufungsrechner, wie das auch heißt, durch die Koloristen.
Man sitzt an einem elektronischen Schreibtisch
und zerlegt es, entfernt einiges, hebt einiges hervor, macht es schärfer
und es wird zu einem silbernen Zwielicht.
Das ist die Szene, in der er auf Moses wütend wird.
Die liebe ich, weil er vor Malak völlig ausflippt
und fast durchdreht vor Wut, und am Ende des Takes lachte ich laut,
weil er so gut war.
Solange Ramses‘ Soldaten hinter ihm stehen,
ändert sich nichts.
Alles darüber hinaus wäre nur Rache.
Rache? Nach 400 Jahren gewaltsamer Unterjochung?
RS: Hier kommt es. Er verliert... Er...
Er weist den Erwachsenen zurecht.
Ich will sie auf Knien bettelnd sehen, dass es aufhört.
Er war super. Absolut toll.
Und ”Feldherr!”
Ich liebe diese Szene.
Ich hörte Ramses‘ letzte Drohung.
”Es wird schlimmer, bevor es besser wird.”
Ich glaube, an diesem Punkt
zweifelt Moses an seinem Glauben.
Wir würden es einen sehr langen Weg nennen,
er ist noch unsicher.
Und dann passiert die Kleinigkeit, als es plötzlich leichter wird,
und es sich zu ihm umdreht. Warst du das?
Der Junge nickt. ”Entscheide dich.” Ok.
Eines der größten Ereignisse
der Geschichte ist der dunkle Schatten am Ende,
der die ägyptischen Kinder tötet,
die Erstgeborenen. Ich wusste nicht, was ich daraus machen sollte,
außer einen dunklen Schatten.
Und dann, als es stockdunkel wird...
Das machen wir mit einem Blinker, eindeutig etwas Biblisches.
Ich sollte sagen: ”Gott”.
Um ihn zurückzuholen, es einfach zu machen.
Er tut es und ich machte es humorvoller,
als Moses ihn ansieht und der Junge nur sagt: ”Das war ich. ”
Oder: ”Mein Herr.” Klar?
Der Boss.
Ich könnte dich töten lassen.
Das glaube ich nicht.
Es sei denn, du tust es selbst.
Deine eigenen Soldaten ließen mich hinein.
Ridley gab nicht an, dass er moderne Dialoge wollte.
Ich weiß nicht, welche Art Dialog angemessen wäre.
Wir wissen nicht, wie die Ägypter im 13. Jahrhundert vor Christus sprachen,
aber ich denke, sie hatten eine formale Sprache und eine Umgangssprache.
Was die meisten unter biblischer Sprache kennen,
ist die Sprache des jakobinischen Englands,
die Sprache der King James Bibel, veröffentlicht 1611.
So sprach man damals, aber heute nicht mehr und es fühlt sich seltsam an.
De Mille machte das, er verwendete diese Sprache.
Ich glaube, eine modernes Publikum kann nichts damit anfangen.
Andererseits kann es auch nicht zu sehr der Slang
und die Umgangssprache des 21. Jahrhunderts sein,
das passt auch nicht.
Man braucht etwas, das im Ton neutral ist,
das jeder zu jeder Zeit sprechen könnte,
in modernes Englisch übersetzt.
Diesen Stil wählte ich und ich glaube nicht, dass Ridley ein Problem damit hatte,
außer an ein oder zwei Stellen,
wo mein Dialog ein bisschen geändert wurde.
Abgesehen davon ist es ein Kompromiss.
Ist das eine Drohung?
Ist das eine Drohung? Moses!
Moses!
Apropos Ridley, er ist ein super Regisseur für diese Art Film.
Er weiß instinktiv, was auf der Leinwand geht
und hat eine wunderbare Fantasie, die er gern stimulieren lässt.
Sein Auftrag an mich war immer:
”Das ist ein großer, visueller Film.
”lch kann alles Erdenkliche auf die Leinwand bringen.
”Das Budget erlaubt es und ich habe Spezialeffekte.
”Sorge nur dafür, dass ich mir die Szenen
”anhand deines Drehbuches vorstellen kann.”
Das war eine wunderbare Vorgabe und ließ mir völlige Freiheit.
Ich musste sehr detailliert schreiben,
damit Ridley sich alles vorstellen konnte.
Wie er sie auf die Leinwand bringt,
ist allein seine Arbeit und niemand kann das besser als er.
Interessant ist, was daraus entstand...
Ich hatte nie darüber nachgedacht, so richtig.
Überprüfen Sie das lieber,
aber es gibt wohl nur 15 Millionen Juden auf der Welt.
Wussten Sie das?
Was sagt das über ihre Stärke aus?
Fabelhaft, nicht?
Absolut fabelhaft.
Fünfzehn Millionen.
Ich dachte, es wären ein paar hundert Millionen.
Nein. Es war schockierend.
Und das nach diesen Jahren der Verfolgung
und natürlich haben sie das Recht, ein eigenes Land zu wollen.
Hier ist der Schatten.
Ich wusste nicht, was ich damit tun sollte. Machen wir einen Schatten.
Er entstand spontan.
Ich dachte, der Schatten könnte Sauerstoffmangel bringen,
und aus irgendeinem Grund selektiv wirken.
Spontan überlegten Billy, der Requisiteur vor Ort, und ich,
pusten wir die Kerzen aus, es wird alles an dem Nachmittag fertig.
Und es funktioniert, oder?
Ich überlegte...
Und mir ﬁelen Kerzen ein.
Denn überall sind diese Lichter,
was sonst könnte es sein, wenn Sauerstoffmangel vorliegt?
Aber warum betrifft es nicht alle? Ich sagte nur:
”Frag nicht, tu es einfach.”
Ich ﬁnde, es funktioniert.
Sie spürt den Tod des Kindes.
Eine Mutter würde den Tod ihres Kindes spüren.
Golshifteh ﬁndet ihr Kind tot
in den Armen von Ramses, dem Vater,
und wir haben gesehen, wie der Schatten
die Leben der Erstgeborenen der Stadt nimmt.
Es war schwierig, also folgte ich
der biblischen Beschreibung, nach der es einfach ein Schatten ist.
Wir erfanden einen Vorgang,
nach dem dieser Schatten den Sauerstoff selektiv aus der Luft saugt.
Ziemlich gewagt.
Man darf nicht zu viel überlegen,
denn sonst wird klar, er saugt nur Sauerstoff aus der Umgebung
von Erstgeborenen,
und das wäre schon ein sehr cleverer Schatten, der Erstgeborene erkennt.
Aber ich fand, es funktionierte gut und am Ende ließ ich es so.
Es ist wie mit allem. Wenn man tut,
darf man keine Unsicherheit zeigen.
Das taten wir.
Ich ﬁnde, es kommt an.
Ich ﬁnde, es wird durch die sehr gute Musik prima unterstützt,
von unserem Komponisten.
Und es ist tragisch,
diese Ägypter haben nun Hunderte Kinder verloren.
Erstgeborene können auch erwachsen sein, 30, 40, 50 Jahre alt.
Denken Sie bei Erstgeborenen nicht nur an Kinder.
Sehr viele Menschen sterben, auch Erwachsene.
Ihre Kinder starben vergangene Nacht.
Und auch meines.
Das ist das Treffen von Moses und Ramses,
bei dem Ramses eindeutig annimmt,
dass in jener Nacht noch andere starben.
”lst das dein Gott, der Kinder tötet?”
Er denkt, es war kein selektiver Vorgang
und da informiert ihn Moses,
dass in der letzten Nacht kein hebräisches Kind starb.
Da zeigt Ramses seine Furcht.
Er muss seine eigenen Götter anzweifeln und sich fragen, wer diese Leute sind,
die ihn dazu bringen zu sagen: ”Verschwindet. ”
Und sagt er das aus Furcht vor ihnen oder heißt es nur: ”Hau ab”?
verschwindet.
Das ist ein enorm wichtiger Moment,
denn er ruiniert seine gesamte Wirtschaft,
denn ihr Wohlstand hängt davon ab,
dass sie diese Leute haben, diese Sklaven, die alles für sie tun
und zwar völlig kostenfrei, einfach furchtbar.
Ich benutze eine schrecklich moderne Assoziation für die Geschäftsmodelle.
Die Geschäfte laufen über kostenlose Arbeitskräfte.
Das wird Ägypten verändern.
Es hat sich danach wohl für immer verändert.
Im Judentum gibt es eine Tradition, dass man mit Gott streiten kann.
Er gewinnt zwar letztlich immer,
aber mit einem guten tragfähigen Argument
ändert er vielleicht seine Meinung.
Ein Beispiel dafür ist Abraham.
Gott beschloss, die lasterhaften Städte Sodom und Gomorra zu vernichten.
Abraham stritt mit ihm und sagte:
”Wenn ich 40 gute Menschen dort ﬁnde,
”verschonst du sie?” Gott sagte zu. ”Finde 40. ”
Abraham kam wieder und sagte: ”lch ﬁnde keine 40. Reichen auch 20?”
Gott stimmte zu.
Es ging immer so weiter und am Ende waren es zehn,
und wenn ich mich recht erinnere,
fand Abraham nicht mal die zehn Guten
und die Städte wurden zerstört.
Aber mit Gott kann man reden,
das ist ein Eckpfeiler des jüdischen Glaubens
und das gefällt mir.
Es gibt der Religion Bewegungsfreiheit.
Man muss nicht eifernd, eisern und unwiderruflich glauben,
es gebe nur eine Handlungsweise.
Wenn man Gott überzeugen kann, ist er offen für Argumente.
Das ist eine sehr rührende Szene im Film.
Ramses nimmt sein eingewickeltes Kind, das gestorben ist
und legt es in die Kiste und er wird in Ramses’ Grabmal gelegt
und wird dort auf Ramses warten, bis jener stirbt.
Er wird in der Ramses-Pyramide in ein Grab gelegt,
wo er auf Ramses wartet
und alle, die noch mit ihm sterben.
Ramses hatte 50 Frauen, glaube ich,
die er alle überlebte, er machte es gut.
Das sagen die Historiker.
Ramses wurde 95 und hatte...
Verzeihung, mehr...
Etwa 150 Ehefrauen und 200 Kinder.
Er muss sehr fruchtbar gewesen sein und viele Mohrrüben gegessen haben.
Und Austern.
Wie gesagt, wenn Gott wollte,
hätte er das Problem sofort lösen können.
Er hätte nur Ramses und seine ganze Armee
mit einem großen Blitz töten können.
Aber das tut er nicht.
Das Sterben der Erstgeborenen mag ein wenig roh
und ein wenig übertrieben gewesen sein,
aber am Ende ist es das, wodurch Ramses seine Meinung ändert
und er lässt die Hebräer ziehen und beschließt, ihnen sofort zu folgen
und da kommt eine Sequenz,
die ich zu diesem Zweck entwarf, die noch weiteren Zwecken dient.
Als Moses das erste Mal nach Midian geht,
überquert er die heutige Straße von Tiran.
Eine Meerenge von 10 Kilometern Breite mit ein paar Landinseln in der Mitte,
wo man rasten kann.
Bei Ebbe ist das Wasser fast seicht genug, um hinüberzuwaten.
Es ist der offensichtliche Überquerungspunkt.
Moses will die 400 befreiten Hebräer dieselbe Route führen.
Sie kommen an eine Stelle in Sinai
und auf der Karte erkennt man sie genau,
da ist eine Kreuzung, wo eine Straße nach Osten führt,
über die Berge,
die das Rote Meer an einer anderen Stelle erreicht,
wo die Furt noch breiter ist
und keine Inseln in der Mitte sind.
Dort kann man keine 400 Flüchtlinge zu Fuß mit Vieh durchführen.
Aber Moses wird überredet, den Weg zu nehmen,
sagt aber ständig. ”lch weiß es besser. Ich kenne den Weg.
”Die Straße von Tiran ist die direktere, bessere Route.”
Aber er nimmt den anderen Weg
und entdeckt, dass Gott Dinge sieht, die Moses nicht sieht.
”lch kenne dieses Land”, sagt Moses,
und wird daran erinnert, dass Gott es schuf.
Gott weiß es besser, er führt die Hebräer
über eine sehr steile Bergroute,
nur für Fußgänger geeignet, sicher nicht für Streitwagen.
Als der Pharao ihm auf dieser Strecke folgt,
stürzen viele Streitwagen in den Abgrund. Gott weiß es eben besser.
Und als sie endlich
an die Überquerungsstelle kommen,
gibt Moses zu, dass es eine vernünftigere Route war,
da sie eine Armee verfolgt hatte.
Historisch und geograﬁsch ist der Zug zur Meerenge
etwa 800 Meilen lang.
Das wird sicher jemand vorbringen, aber das geht nicht.
Egal, wie man diese Story nennt,
ich will nicht, dass sie 800 Meilen zu Fuß gehen.
Das würde fast ein Jahr dauern.
Die Magie des Films erlaubt, gewisse Betrachtungen auszulassen,
um die Geschichte voranzubringen.
Aber wenn Ramses sie tatsächlich verfolgte,
muss er monatelang überlegt haben,
bis er sagte: ”lch reite ihnen nach und mache sie alle fertig. ”
Denn wenn die Teilung des Roten Meeres und diese Begegnung
wie geschrieben stattfand,
dann war es Monate später.
Das Rote Meer. Alle denken, es war das Rote Meer, nicht?
Tja, früher hieß es das Rohrmeer.
Vielleicht war zu jener Zeit das Meer seichter.
Ich glaube, im Moment ist es etwa 65 Meter tief.
Damals hieß es, man könne bei Ebbe queren,
weil eine Korallenbrücke die beiden Ufer verband.
Die Ufer sind 17 Kilometer voneinander entfernt.
Das ist weit.
Und wenn man am Strand zum Horizont blickt,
mit einem durchschnittlich großen Menschen, etwa 1,70 groß,
ist es bis zum Horizont etwa 10 Kilometer.
17 Kilometer ist viel weiter als der Horizont.
Wir blieben bei zehn Kilometern, damit wir das andere Ufer sahen.
Er versucht sich zu erinnern, wie er kam,
und er bittet auch um Hilfe.
Diese Szene war mal drin, mal nicht,
weil mir geﬁel, dass Moses so tut,
als würde er ein privates Wort mit Gott reden
und dabei sagt nichts anderes als:
”Bitte hilf mir. Ich habe mich verirrt. Ich weiß nicht, wo ich bin.”
Er nimmt die Route des alten Mannes
in der Hoffnung, sie bringt ihn ans Ufer,
doch das tut sie nicht.
Sie führt immer tiefer ins Gebirge,
er ist ganz und gar verloren.
Da bittet er Gott um Hilfe, aber Gott hilft ihm nicht.
Christian kann diese Agonie sehr gut verinnerlichen,
diese Verwirrung, sein Dilemma.
Allein, dass er Gott um Hilfe gebeten hat,
zeigt, dass er gläubig ist, wenn man so will, oder?
Man zieht in Erwägung, dass er gläubig ist, weil er um Hilfe bittet.
Interessant, dass ich mir nie sicher war,
ob Malak am Gipfel unseres Hügels stehen sollte oder nicht.
Ich bin unsicher.
Ich wünschte, ich hätte ihn nicht rausgenommen, aber vielleicht war es gut,
denn als sie hinausgehen,
schwenken wir nach oben und sehen eine winzige Figur.
Das war alles spontan.
Ich tat es einfach.
Wir brachten ihn nicht nach oben. Wir setzten ihn nur digital hin.
Aber ich ﬁlmte Malak, wie er zu ihm nach unten blickt, als ob...
Nicht, um ihm zu helfen, aber allein, dass er da ist,
ist schon eine Hilfe, oder?
Er behält sie im Auge.
Gott hilft denen, die sich selber helfen. Wie geht dieser alte Spruch?
Sie haben ihre zurückgelassen.
Wie sollten sie es wissen?
Sie waren nie hier.
Moses vielleicht.
Das Symbol für ihren Weg
war eine Strohpuppe, die ich sie spontan machen ließ,
deswegen starrt er beim Hinaufgehen auf die Strohpuppe
und weiß, da geht es lang.
Er nimmt den schlimmsten Weg für sich,
die Pferde und die Wagen.
Diese Wagen wiegen 250, 300 Kilo,
es ist Mord für die Pferde, sie zu ziehen.
Moses hat die Küste gefunden und sie ist nicht das, was er erwartete.
Sie ist ganz anders als die Meerenge,
die er zuvor überquert hatte.
Vermutlich liegt er 30 Kilometer daneben.
Ist das Flut oder Ebbe?
Das ist nicht wichtig.
Das ist nicht die Meerenge, oder?
Nein.
Weißt du überhaupt, wo wir sind?
Die einzige Behausung im gesamten Tal...
Es ist kein Tal, sondern eine Bergkette,
von etwa 8 oder 16 Kilometern Länge?
Und der Strand ist ebenso lang, ohne eine Behausung.
Moses geht entlang
und auf dieser Anhöhe steht ein Schloss,
im bayrischen Stil,
mit Turm und Wehranlagen.
Im Krieg war das offenbar ein Nazihaus,
erbaut von einem Mann, der aus Deutschland wegging,
dieses Haus baute...
Und auf diesen Hängen eine Weizenfarm...
Weizenanbau betrieb.
Er hatte viele ansässige Arbeiter,
entwarf ein Bewässerungssystem
und betrieb eine blühende Getreidewirtschaft.
Im anderen Raum ist das Haus, das...
es ist eine frühere Siedlung, in der U-Boote,
ich kann das kaum glauben -
Leute in Gummibooten absetzten und an Land brachten,
die im Haus plastische Chirurgie bekamen.
Wenn Adolf entkam, dann vielleicht hierher.
Glauben Sie, er verbrannte? Ich weiß nicht.
Das war eine clevere Vorgabe.
Es wurde drei Jahre vor der Verwirklichung geschrieben.
Er lässt alles zurück, was ihm das Schwert bedeutet.
Seine Ehre, alles.
Seine Rede, dass er versagt hat,
an sein Volk und an Gott und sich selbst
ist recht nett, daher nimmt er sich ein Symbol für alles,
was ihm an dem Schwert gefällt,
und wirft es ins Wasser, damit es für immer verloren sei, und er schläft.
Als er in der Stille erwacht,
blickt er in den Himmel und da ist ein Komet.
Nachts gibt es viele Kometen.
In der Wüste sieht man sie ständig.
Er ist also nichts Besonderes,
nur dass dieser ganz gerade fällt, direkt über dem anderen Ufer,
fast, als würde er ihm etwas sagen, mehr wissen wir nicht.
Das ist die zweite sehr schöne Stille im Film.
In der Stille steckt alles.
Am Morgen
weckt ihn eine Trillion Vögel.
Die Vögel wurden angelockt.
Sie wussten, es ist etwas los. Tiere wissen das immer.
Bei einem Tsunami
wurden nie Hundekadaver gefunden.
Die Hunde wussten es und rannten auf höheres Gelände.
Sie wussten es.
Sie hören es vielleicht, oder spüren es.
Also dachte ich, vielleicht ﬁnden die wilden Tiere
verwirrte Fische an der Oberfläche schwimmen,
es gibt einen Fressrausch.
Für die Strömung brauchte ich fünf Motorboote
mit den festgezurrten Motoren.
Der Vordergrund ist live geﬁlmt. Das ist nicht digital.
Sechs Motorboote außer Sichtweite der Kamera,
angeleint mit Betongewichten
und an Gerüsten festgemacht.
Sie funktionierten gut.
Man ist auf die schmale Aufnahme beschränkt,
die digitalen Effekte verbesserten es dann,
denn ich konnte nur eine gewisse Reichweite machen.
Ich machte etwas in der Größe eines halben Tennisplatzes,
alles andere war
digital vergrößert, damit es immer größer aussah.
Was ist los?
Die Strömung.
Sie ist stark.
Felsen tauchen auf.
Ziemlich subtil, aber schneller geht es nicht,
denn es ist jetzt eigentlich eine Stromschnelle.
Als würde ein gigantischer Fluss auslaufen.
Das bringt ihn dazu zu sagen: ”Hier queren wir. Jetzt.”
Wir überqueren es hier.
Der Glaube an Gott und Gottes Einfluss auf die Menschen
wird durch natürliche Erklärungen nicht beeinträchtigt.
Wie beim Darwinismus.
Man kann an Darwin glauben und trotzdem an Gott,
denn man könnte argumentieren, der Darwinismus war Gottes Entscheidung.
Dass es seine Art der Schöpfung war.
Und der hebräische Gott scheint die Dinge
durch die Natur zu beeinflussen.
Er lässt Menschen und Natur nach seinem Willen handeln.
Als Moses die Anweisung erhält,
die lsraeliten aus Ägypten zu befreien,
dann, weil Gott es so wollte.
Wenn man bedenkt,
als allmächtiger Gott
hätte er die lsraeliten leicht aus der Sklaverei befreien können,
indem er Ramses und die ganze ägyptische Armee in einer Sekunde auslöscht.
Er hätte sie mit einem Fingerschnippen vernichten können.
Aber so arbeitet er nicht.
Er nutzt die Menschen und deshalb wählte er Moses.
Ich versuche immer, das logisch anstatt magisch zu erklären.
Das wird ein sehr harter, schwerer und beängstigender Zug,
und natürlich hat man nicht nur flachen Sand.
Es gibt Abflusskanäle.
Die tiefsten leeren sich zuletzt und das...
Ich habe es mir überlegt, und ich glaube, darin waren wir recht erfolgreich.
Es kann keine große, flache Straße sein,
mit gelben Ziegelsteinen.
Das geht nicht.
Aber er wird einfach hineinlaufen.
Er tut es blind,
aber jetzt zeigt er absolut blinden Glauben.
Er geht los und lieber ertrinkt er, als umzukehren.
Spur halten.
Nach rechts. Hart am Fels.
Diese Zeit ist sehr schwer zu machen.
Ich ﬁnde, wir sind sehr gut in Geschichtsﬁlmen.
Man lernt dazu
und unterscheidet allmählich Kitsch von Realität.
Ich lernte sehr früh, real zu sein.
Ich hatte ständig Geschichts-Werbung, es war einfach.
Recherche ist alles.
Man muss es riechen.
Dass das Pferd stürzt, ist hier ein Symbol,
nicht für Freiheit oder so, sondern dafür,
dass man sehen will, was vor ihnen liegt, bevor sie es sehen.
Das Pferd ist entkommen und rennt am Strand entlang,
denkt, es hat seine Freiheit, trotz Sattel,
und steht plötzlich vor einer riesigen Wasserwand.
Dafür muss es einen Grund geben.
Diese Straße, die wir fanden, liegt direkt auf dem Weg dorthin
und so sieht sie aus, wir fügten nur ein, wie sich die Steine
allmählich durch das Trampeln von Hunderten Pferden
und Wagen lockern.
Sie hätten die Straße sicher aufgerüttelt
und dieser Kerl bekommt, was ihm zusteht, und allen gefällt es.
Huch. Jetzt aber.
Der Stuntman war sehr mutig, dort zu sitzen.
Halt! Das ist nicht der Stuntman, das war das Dummy.
Es ist sehr schwierig, ohne die Pferde zu verletzen.
Wir mussten vieles mit Kabeln ﬁlmen,
dieser Kerl hängt an einem Kabel.
Und das ist alles digital. Es ist eine gute Mischung, klappt sehr gut.
Und dann schafft es eine Lawine.
Die Wasser teilen sich. Ja, man kann es natürlich nennen.
Es gab Berichte über Tsunamis in jener Gegend,
und im Film zeigen wir es als Tsunami.
Ein Vakuum entsteht, und mit großer Macht fließt das Wasser zurück.
Es teilt sich nicht wie ein Scheitel.
Es verschwindet alles in eine Richtung und kommt als mächtige Flut,
als enorme, unaufhaltsame Welle wieder.
Man konnte schon an Gott glauben, und dass er das natürlich geschehen ließ,
denn man könnte sagen, alles, was geschieht, ist von Gott verursacht.
Er ist der Urheber aller Dinge.
Es gibt nichts Natürliches, das man nicht
als Gottes Wille deﬁnieren könnte.
Da ist er.
So sieht der Meeresboden aus.
Die Leute dachten wohl, es wäre nur eine große weiße Sandfläche,
aber nein.
Es gibt Felsen, Seegras,
aber nicht so viel, viel schwarze Koralle.
Ich fand an diesem Strand schwarze Koralle,
wir nahmen Muster da von mit.
Ich entdeckte es durch Zufall, sah runter.
Es sah etwa so groß aus wie ein Tennisplatz.
Ich landete, es war riesig, sechs Fußballfelder.
Dort drehten wir vieles.
Sand, Wasserbecken, schwarze Koralle.
Toll.
Das wäre ein wildes Chaos,
ein Blutbad.
Sagen wir, seine Truppen sind lächerlich klein,
200 Mann zu Pferde, mit Lanzen.
Schon dachten sie daran, sich verteidigen zu müssen,
und eine Armee zu brauchen,
also wuchs die Armee.
Später wurde Joshua zum Heerführer der hebräischen Armee
und der Führer der Armee, die letztlich in Kanaan ankommt.
Er wurde sehr hart.
Bereit, sich zu verteidigen und für das zu kämpfen, was sie wollen.
Wenn man an einem flachen Strand galoppiert,
sagt man: ”Reitet. Die Flut kommt von dort,
”und diese 100 oder 65 Pferde machen wir
”zu 1000 Pferden, und so weiter.”
Man muss nur daran glauben.
Zum Glück kann ich diese Sachen visualisieren, sie zeichnen,
und ich weiß, sie werden wahr. Ich weiß, es wird sie geben.
Die heutigen Möglichkeiten und Effektﬁrmen wie diese,
und Peter Chiang, man weiß,
das wird echt aussehen.
Man muss nur solange dran drehen, bis es gut genug ist,
es ist ein Lernprozess.
Wasser ist das Schwierigste, wenn es real aussehen soll
und ich ﬁnde, sie haben es gut gemacht. Sogar verdammt gut.
Das ist die große Flut. Das weiße Pferd denkt: ”Was?”
Ich wollte Möwen dabeihaben,
ich glaube, denen gefällt das, sie sind unberührbar,
aber sie geben dem Ganzen auch Perspektive.
Mosche.
Immer schwierig ist die Frage, wie schnell die Welle ist.
Diese Welle ist wohl etwa 160 Kilometer pro Stunde schnell.
Ich kenne das Gewicht von Wasser, der Tsunami,
es hieß, an einem Punkt mitten im Indischen Ozean,
unglaublich,
aber angeblich reiste sie mit 600 Kilometern Meilen pro Stunde
nach dem ersten Ausbruch, was ihn auch verursachte,
und dann wurde sie allmählich langsamer.
Als sie am Strand auftraf, waren es 70 Kilometer pro Stunde.
Bei dem Tempo wirft eine 5-Meter-Welle absolut alles um, oder?
Ich glaube, diese Welle hat nur 15... Nicht mal 5 Meter, oder?
Es ist eine solide Wasserwand. Die macht alles platt.
Unaufhaltsam.
Wirft alles um, reißt Bäume aus, alles.
Hier kommt das, weswegen wir solange wie möglich aushalten wollen,
denn das Meer rollt sehr schnell heran.
Komm! Du schaffst es nicht zurück.
Man darf nicht seine Frage analysieren, indem man sagt:
”lhr kommt mit mir. Wir tun euch nicht weh...”
Es ist egal, wie schnell sie reiten.
Sie sind ohnehin verloren.
Aber er... Mir gefällt, dass er nicht aufgibt,
und sie erledigen will, bevor die Welle sie beide verschlingt.
Super Sache. Oh je.
Großartig, oder? Ja.
Die Möwen darüber wollte ich immer.
Ein großer Albatros beim Fischen hätte nicht gereicht,
aber sie machten dann ein halbes Dutzend Möwen, die ich toll fand.
Na bitte.
Schaffen es nicht.
Bäng.
Das ist eine Helikopteraufnahme, durch einen Felsen hindurch,
den ich verwenden wollte, und dann wieder nicht,
aber hier haben wir - hier haben wir ihn.
Schön, wie die Wellen unter uns an die Klippen schlagen.
Der Tank in Pinewood. Hier ist er.
Man wirft ein paar Sachen rein, dann geht man unter Wasser.
Wenn man auftaucht, ist es...
Das Wasser ist alles digital, unglaublich.
Dann die tote Armee, ich weiß nicht,
2000 Männer sinken mausetot auf den Boden, ertrunken,
von Tausenden Tonnen Wasser zerquetscht.
Es wird klarer und irgendwo hier
musste ich ein bisschen von Gott zeigen, also gibt es etwas von Gottes Licht,
und natürlich sein Überleben.
Er muss überleben, denn man wird fragen:
”Ja, wie überlebt man eine Welle die...”
Tja, er schaffte es.
Fakt ist, Ramses’ Überreste liegen jetzt in Kairo oder London, irgendwo.
Er überlebte.
Ob er natürlich vom Strand ins Meer ritt
und sie verfolgte, weiß ich nicht.
Wir wissen es nicht.
Man sagt uns, so war es. Er sieht zu, wie ein Pferd
aufgerissen wird
und ist verwirrt, verstört, bis man merkt,
er wird beobachtet von dem Mann,
der ihn von Anfang an beobachtete,
er bringt Leichname, die sein Überleben motivieren.
Keiner da außer mir.
Er sagt: ”Komm her. Da bin nur ich. ”
Anders gesagt, er spricht nicht mit Gott.
Setz dich.
Aaron hat es gut gemacht. Sehr gut.
Er wuchs ganz natürlich hinein.
Es muss vom Theater kommen, weil es ihm so leicht ﬁel.
Er ist ein kluger Schauspieler,
aber das war mühelos.
Er bat darum und ich sagte: ”Bist du sicher? Es ist keine große Rolle.”
Er bestand darauf
und ich gab sie ihm gern.
Christian genoss die gesamte Erfahrung.
Ein guter Mann. Ein ganz, ganz
toller Partner bei einer so riesigen Unternehmung.
Es ist ein großer Film.
Wir hätten es nie ohne sie alle geschafft,
es waren 74 Tage, der reine Wahnsinn.
Das macht man nicht. Das ist irre.
Aber es war immer voll verplant, und man muss immer frisch sein,
und alles in zwei der drei Takes haben.
Neunzig Takes gehen nicht.
Man würde nicht fertig.
Tief drinnen weiß man, man muss... Das Material ist der Schlüssel.
Deshalb habe ich immer mindestens
vier Kameras, selbst für dunkle Szenen.
Was passiert, wenn wir nicht mehr fliehen?
Warum muss Ramses überleben?
Ich sage, er tat es und mir gefällt, dass er hier ist, ich sehe,
die Armee wurde bereits weggeräumt, von den Müllmännern,
also den Geiern.
Sie fressen und das Aas
wird in der Hitze in ein paar Stunden weich sein.
Ramses
der Große.
Mir gefällt, dass er sich selbst als Ramses der Große sieht.
Und das ist ein sehr schönes Stilmittel.
Wir benutzten den Felsen zweimal, um uns heimzubringen.
Ich fand das sehr schön.
Ich wiederhole es, außer bei den Gelöbnissen, als er sie sieht.
Ich hatte immer Angst, ihn auf den Hinterkopf zu schlagen.
Ich ﬁnde die Frisuren und das Make-up im Film... der Junge trägt eine Perücke...
ich ﬁnde beides
im Film absolut fantastisch.
Bei Moses ist es einfach unglaublich,
denn man durchläuft so viele Änderungen an Länge,
aus Ägypten, und dann wird ja nichts chronologisch geﬁlmt,
also hat man stets im Auge, wie er wann aussah.
Der Bart war nicht so, aber die Frisur schon.
Die änderte sich dauernd.
Aber er saß jeden Morgen
etwa gegen 4:30 Uhr im Make-up-Stuhl.
Echt hart.
Mein Lieblingsaufnahme.
Im Kino ist das wohl mein Lieblingsbild mit John,
als er zur Pforte hinausgeht.
Wow.
Ich glaube, deshalb wollte ich Kino machen.
Ich war begeistert.
Das habe ich wohl in fast jedem Film gemacht.
Bei Kingdom of Heaven,
hier, und vermutlich auch, nein, bestimmt, in Gladiator.
Aber wie ich sie hier subtil älter aussehen lasse, ist sehr gut,
denn sie ist erst 27, aber wirkt wie Mitte 30.
Sehr subtil gemacht. Wunderschön.
Wer sind sie?
Man könnte seltsamen/veise den Film auch hier enden lassen.
Er sagt: ”Sie sind mein Volk.”
Er könnte hier enden.
Aber das geht nicht.
Man muss weitergehen,
sonst sagen die Leute, aha, das war's.
Und schon spricht er die Gelübde.
Du.
Der Höhepunkt des Films war, er schaffte es nicht nach Kanaan,
aber ein Untertitel besagte, erlebte bis... Unbekannt.
Man weiß es nicht. Die Bibel schlägt 110 Jahre vor,
Jeffrey Caine meint, wohl eher 70.
Der Zug in der Wüste kann keine 40 Jahre gedauert haben,
aber was tat er?
Ein paar Jahre könnten es gewesen sein.
Dann umkreiste er Kanaan, und wagte sich nicht hinein,
bevor seine Armee ausgebildet war,
denn die Kanaaniter waren echt hart.
Die Philister nicht.
Er weiß irgendwie, dass er dort oben ist. Niemand zweifelt daran.
Aber er traf ihn dort auf dem Berg, wieso geht er nicht zu ihm?
Vielleicht an dem Abend.
Mein Zugeständnis an das goldene Kalb,
das laut Bibel
vom geraubten Gold der Ägypter stammte.
Die Hebräer stahlen viel Gold und anderes
und trugen es bei sich. Schon schufen sie ein Götzenbild
und das befürchtete er.
Aber es würde repräsentieren...
Wir zeigen hier den Sprung von 40 Tagen, und dann geht er hinunter.
Ich konnte nicht...
Ich dachte, die Leute wussten, wie es weitergeht.
Er sollte nicht runterkommen,
die Tafeln wären zerbrochen,
und dann wieder hinaufgehen und hinunter,
mit neuen Tafeln und dann gehen alle nach Kanaan.
Wir gaben unser Bestes.
So respektvoll wie möglich.
Und hier setzt ihn der Junge etwas unter Druck:
”Stimmst du überein mit deinem Handeln?
”Denn wenn nicht, Ieg den Hammer weg. ”
Du bist nicht immer meiner Meinung.
Und du nicht immer meiner, wie ich bemerkte.
Ich schrieb eine Szene, in der Moses die Zehn Gebote von Malak empfängt,
sie aufschreibt und vom Berg mit den Tafeln absteigt,
und sie fallen lässt, als er die rebellischen Hebräer
um das goldene Kalb tanzen sieht.
Aber die Übergabe der Zehn Gebote spielt sich nicht gut.
Es muss sie nur geben.
Ich beendete den Film damit, dass Moses den Berg ersteigt,
weil ihm der Zugang zum Gelobten Land verwehrt ist
und Malek ist wieder da
und Moses lehnt sich an einen Felsen, schließt die Augen und stirbt und hat
eine letzte zarte Szene mit Malak.
Ich glaube, diese Szene flog aus dem Film,
es war wohl kein Platz dafür.
Ridley kann das am besten beurteilen,
es war wohl Ridleys Entscheidung.
Nun kommt der lange Gang nach Kanaan,
da ist er.
Das ist theoretisch...
Man würde es nicht den Heiligen Gral nennen, aber gäbe es sie heute,
wäre das wichtiger.
Und hier blickt er zufrieden drein.
Toll.
Ist keine Stunde gealtert.
Und weg ist er.
Das war auf einem Parkplatz,
auf Rädern, mit etwas Leinwand, keine Räder,
und das machten sie mit etwas Staub,
jemand pustete Staub auf ihn und...
Es ist die Story eines Befreiers.
Es geht um den Sieg über einen Unterdrücker,
um Glauben, um Zweifel, Ungehorsam, Opfer.
Es ist die Geschichte einer Mission.
Und für so etwas gibt es auf der Welt immer Platz.
Gerade heute ist das relevant, bei den Problemen im Nahen Osten,
und es war Zeit, sie neu zu erzählen.
De Milles Version von '56 war die letzte große Version.
Es gab ein paar Fernsehﬁlme,
sie waren alle zu ehrerbietig.
Das Problem mit zu viel Ehrerbietung und wörtlicher Auslegung ist,
dass kein Raum mehr für das Drama bleibt.
Das geht sehr gut, ohne zu kränken,
zumindest hoffe ich das.
Wenn ich jemanden beleidigt habe, habe ich versagt.
Jedenfalls war das nie die Absicht.
Es ist Unterhaltung, konsistent mit dem Respekt für die Gläubigen,
Wie vieles davon die Leinwand erreicht,
das ist das Territorium des Regisseurs.
Wie Helmuth von Moltke sagte:
”Kein Schlachtplan überlebt den Feindkontakt. ”
Ebenso überlebt kein Drehbuch den Kontakt mit der Produktion,
denn deren Erfordernisse erzwingen
Änderungen, Regisseure sehen Dinge, die im Skript ok waren
und die vor Ort nicht funktionieren,
und er muss Entscheidungen treffen, und Änderungen machen,
das gehört dazu. So ist das immer.
Es ist kein Autorenprojekt. Es ist aber sehr wohl ein Regisseursﬁlm.
Ich bin froh und stolz, dabei gewesen zu sein.
Ich ﬁnde, es war einer meiner spaßigeren Filme, die ich gemeistert habe.
Mir gefällt die Arbeit an all meinen Filmen,
weil sie körperlich anstrengen und das gehört zum Spaß.
Ich bin sehr zufrieden,
auch mit der Arbeit der Schauspieler,
mit der Arbeit von Alberto und Peter,
und ich ﬁnde, Arthus Max ist überfällig für einen Oscar,
längst überfällig.
Aber das kann man nie voraussetzen.
Wirklich, daran denke ich nie. Es ist einfach egal.
Mir macht nur Spaß,
was ich tue und ich bin begeistert, dass ich es noch immer tun darf.